"Politikan egin beharreko gauzak egin ditut"

1991ko maiatzaren 12an

Eugenio Ibarzabal
"Politikan egin beharreko gauzak egin ditut"
Ospetsuak izan ziren bere lumatik «Deia»n ateratako kronika politikoak. 'Aldaketa' sozialistaren garaia zen, baina orduko Eugenio Ibarzabalek ibilbide luzea egina zuen. ESBn egonalditxo bat eman eta bera izan omen zen «Euskal Sozialisten Biltzarre»tik atera zen lehena. 79an EAJn afiliatu zen. Ardantzaren 'gizon fuertea' izateari heldu zion, Gipuzkoako Diputazioan eta Eusko Jaurlaritzaren bozeramalea izan zenean. Kazetari bezala ezaguna zen "Garaia", "Muga", "Deia", Herri Irratian eta ETBn egindako lanagatik. 83an Iñaki Zubiondok idatzi zuen bezala «ez da gaur goizekoa Eugenio Ibarzabal».
ARGIA. Izatez, ekonomilaria zara eta kazetari bezala hasi zinen abertzaletasunaren kondaira ikasteko asmoz. Gauregun asmo berbera duzu?
E. IBARZABAL. Ni momentu honetan kazetaritzatik at nago, gauza pare bat besterik ez dut egiten. Kazetaritzan egon naiz, politikan egon naiz eta orain beste mundu batean nago. Betidanik, entrepresa bat sortzeko gogoa izan dut eta bestetik idaztea nahi dut. Gaur egun nere indar gehienak, alde horretatik doaz. Kazetaritzak asko eman dit eta horregatik asko estimatzen dut baina pentsatzen dut ez ote den, beharbada aski izango.
A. ESBtik atera EAJra pasatu zinenean...
E.I. Ni ESBn ez nintzen egon. Ni ELAn egon naiz eta nago baina ESBn ez nuen parte hartu, inguru horretan ibili naiz. Eta gero, bai, EAJn sartu nintzen baina nik erabakiak hartu ditut asko pentsatu gabe, hartu eta egin. EAJn urte batzu eman nituen baina hori ere pasatu da, esan nahi dut jadanik kanpoan geratu naizela. Kazetaritza munduan aritzeko politikatik zeharo aldendua egon behar nuela pentsatu nuelako, horregatik utzi nuen, beste epealdi bat besterik ez da.
A. Perspektiba aldaketa hori, kazetaritzan erabat sartu zinenean eman zen?
E.I. Ni EAJn sartu nintzen, askotan kontatu dut, kasualitate batez. 79ko martxoa zen eta uste dut hauteskunde orokorrak zirela. Ni kazetari nintzen eta garai hartan HB sortu eta gorakada handia lortu zuen. EAJk momentu larriak bizi zituen eta orduan, ni eta beste lagun batek gau hartan afiliatu ginen. Esan dizut askotan erabakiak horrela hartu ditudala eta kasu horretan horrela izan zen. Urte batzuk eman nituen alderdian baina politikan parte hartu gabe.
A. Eta zergatik sartu zinen?
E.E Ba, kazetaritzaz banekien zerbait eta gauzak beste alde batetik ikustea nahi nuen. Beti administrazioa aztertu nahian, administraziotik gauzak nola ikusten ziren jakiteko ankera sortu zen. Hasieran, ezezkoa ematea pentsatu nuen, oso gai teknikoa eta astun samarra iruditu zitzaidalako, Diputazioa eta abar, baina gero kazetaritzan urte dexente eman nituen eta zerbait gehiago ikasteko gogoa nuelarik 'saltoa' eman nuen.
A. Ordutik, Ardantzaren gizon fuertearen irudia izan duzu, Gipuzkoako Diputazioan eta gero Eusko Jaurlaritzan.. .
E.E Bai, baina garai batean. Niri gertatu zitzaidan oso gauza sinplea, irudi bat sortu zen. ETAn gertatzen den bezala, batzuk badute horrelako irudi indartsua eta beste batzuk bakezaleagoak ematen dute eta badakigu irudi horiek askotan ez direla benetakoak izaten. Niri antzeko gauza gertatu zitzaidan. Oso momentu txarrean sartu nintzen ni Gobernuan eta Ardantzak moderatuago edo teknikoaren irudia zuen. Politiko kutsu hori niri eman ziduten esanez anbizio politikoak nituela. Bueno, aguantu egin behar, ezta?
A. Zer deritzozu gaurko administrazioari?
E.I. Administrazio handiegia eta garrantzi gehiegikoa egin dugu. Jendeak garrantzi gehiago behar du izan. Eta arazorik ez sortu, gauza batzutan konformeagoak izan eta arazoak txikitu edo txikiagotu egin behar direla uste dut, jendeari gauzak egiteko aukerak emanez. Administrazio eta gobernuaren protagonismoa beste maila batean geratu behar da, jendearen protagonismoaren garaia delako nire ustez. Hori politikoek esaten dute baina azken finean diskurtso bat besterik ez da. Gobernuak eta politikoek hori badakite eta protagonismoarekin nahiko gustora dabiltza.
A. Hurbiletik bizi zenuen EAJren zatiteta eta EAren jaiotza. Nola ikusten duzu orain gobernu hirukoitza?
E.I. Oso ondo. Betidanik, EAJren zatiketa desastrea izan zela esan dut, gehien bat gauza kaltegarriak ekarri dituelako. Egoera artifizialki polarizatu da azken urteetan eta nik uste dut gero eta inportantegoa izan dela halako batasun bat. Ez dut esaten nola planteatu behar den, ez naiz sartzen, baina abertzaleen artean batasuna lortu behar dela dudarik ez dut. Horrek ez du esan nahi Madrilekin kontaktoa galdu behar denik eta akordioz ez direla gauzak egin behar, baina Madril dagoen tokian eta gu gure aldetik. Abertzaleen batasuna alde horretatik, izugarri inportantea da. Gainera nik ez nuen espero PSOErekin gauzak ondo aterako zirenik.
A. Baina, dena den, PSOEren bazterketaren emaitzak Madrilgo Gobernutik jasatzen ari gara...
E.E PSOE oso krisi latzean dago momentu honetan, bai Madrilen eta baita hemen ere. Nik Madril esaten dudanean ez dut esaten bakarrik PSOE, baizik eta Madrileko Gobernuarekin, bihar PPkoa bada ere. Nik uste dut lotura hori mantendu edo behintzat zaindu behar dela, nahiz eta guzak diren bezala izan. Baina berriro esaten dut abertzaletasunarentzat oso pauso inportante izan dela eta nire ustez gauza asko ez dira gertatuko. Horregatik, eta aurreko galderarekin jarraituz, gobernuek arazo gutxi sortu eta jenderi lekua uztea ondo deritzot, indarrek irudimen eta sormenaren bidetik ioan behar dutela, eta horretarako beste lasaitasun bat behar dugu.
A. Orain dela bi urte esan zenuen HBk ez zuela sinesgarritasunik. Gaur egun erakundeetan maila desberdinetan parte hartzeko asmoa agertu dute. Nola ikusten duzu HBren etorkizun politikoa?
E.I. Nik jakin nahi nuke zer sinesgarritasun mota zen hura. Ni besteen eritziaz ez dut ezer esango bakoitzak berea bait du, niretzako sinegarritasun handirik ez du. Errespetatuko dut zenbait gauza eta zenbait adiskide baina biolentziarekiko planteamenduak bereizten ez badira etikoki niretzako ez du sinesgarritasunik.
HBren erakundeetan sartze prozesuaz argi dago poliki tendentzia hori dela. A1de horretatik, ez dut uste arazoa hori denik. Arazoa da HBk biolentziarekiko duen harreman estua, eta kezka edo arazoak ezin ateratzea. Eta uste dut HBren barruan dauden batzurentzat ere hori dela arazoa.
A. Azken aldian, egoerarik tentsoena autobiaren inguruan eman da.
E.E Erreferendumaren alde agertu naiz ni beti. Ez zen egin eta momentu honetan itxaropen osoa galdu dut. Bere unean nik uste, aterabiderik bazegoela eta, bazegoen, alegia ETAk planteatu zuenean, zeren orain planteatzen badu ere lehen ez zuen planteatzen. Nik badakit hori aterabide zaila zela, beharbada garantiarik gabe baina nik uste probatzekoa zela. Bestalde, erreferendumaren aukera ez nuke autobiaren gaiari mugatuko. Jendeari erantzuteko aukera hori ematea asko estimatzen dudalako. Politiko eta jendearen artean distantzia gehiegi sortu den une honetan batez ere, erreferenduma distantzia horiek txikitzeko erabili behar dira eta horrelako aukerak bultzatu behar genituzke. Jakina, horrek ez du esan nahi edozer gauzarekin erreferenduma egin behar denik, baina autobiaren kasuan oso momentu garrantzitsua izan zen. Orain gauzak aldatu dira, zoritxarrez, arazo politikoa bihurtu delako.
A. Udal hauteskundeei begira, Ajuria Eneako alderdi politikoek HBren isolamendua gauzatzea nahi dute.
E.I. Ni isolamendu horren aurka nago. HBk parte hartzea nahi badu nire ustez jarrera hori horren aurka dagoelako. Bestalde, nik ez dut uste hain garbi dutenik, denek hori lortu beharra dagoela, dakigunez horri buruz jarrera desberdinak egon dira.
A. Azkeneko bi erantzun hauen arabera, badirudi EAJren bidetik urrun zaudela, edo ez?
E.I. Bai. Beno, bakoitzak botoa ematen du eta uste dut askatasuna dudala nik botoa zeini ematen dioen ez esateko. Horretaz aparte egia da ni ez naizela politika aktibotik hain hurbil sentitzen. Niri politika izugarri interesatzen zait baina apur bat espektakulu bezala. Momentu honetan gehien interesatzen zaidana pertsonak dira. Zer egiten duten eta zergatik. Politika aktiboan parte hartzea gero ta gutxiago.
A. Arzalus gizon mitikoa izan da EAJren bilakaeran. Nola definituko zenuke?
E.I. Bere jendeari seguritate asko ematen dion gizona da. Liderren artean, Euskal Herrian animalia politiko inportanteetariko bat dela esango nuke. Nahiz eta gauza asko epe laburrean planteatu beharrekoak izan, politika epe laburrean erabakitzen den gauza bat da eta Arzallus oso trebea da kontu hauetan.
A. Egun Eusko Jaurlaritzak euskararen normalizazioagatik arazoak ditu eta, bestalde, AEKk gizartean betetzen duen papera dela medio.
EI. AEKz bi edo hiru gauza. Alde batetik, Euskal Herrian izan duen garrantzia, batez ere zenbait jende mobilizatzeko eta zenbait gauza egiteko duen ahalmenagatik txalogarria da. Bigarrenik, nik uste arazo izugarri bat duela, itxuraz oso politizatua dagoelako, ideologia konkreto batekin eta horrek min handia egiten dio. Hirugarrenik, krisia dator elebidun jendea alfabetatzeko, gauza sinple batengatik: ikastolak gero eta hedatuagoak daudelako, jendeak bertan ikasten du euskara eta bigarren tresna hori ez da hain beharrezkoa. Bestetik lan gutxiago dago oposizioetan euskara irakasteko, jakina, lanpostuak gero eta gutxiago izango bait dira. AEKk nondik norako proiektua birplanteatu behar du.

NORTASUN AGIRIA
Donostiarra, 40 urte ditu
Bi gauza ditu gustoko: idaztea eta aurpegia ematea
Bere burua liberal fuerista bezala ikusten du
Oso gizon moderatua da gauza guztietan
Eguneko proiekturik gorenena askatasun ekonomikoa lortu eta nobela bat egitea da
Bere intuizioaz konfidantza osoa du, nahiz eta batzutan hanka sartu
Gauza bat egiterakoan topean sartzen da, disziplinanatik
Gobernutik atera zenean bere bizitza profesionaleko une gogorrena bizi zuen

Myriam Gartzia
35-38

GaiezPolitikaEuskal HerrTaldeakAlderdiakEAJ
PertsonaiazIBARZABAL1
EgileezGARTZIA3Politika

Irakurrienak

Matomo erabiliz

Ertzaintzak herritar bati Irunen egindako erasoak haserrea eragin du

Lander Arbelaitz Mitxelena

54 urteko espetxe eskaera sei pertsonarentzat presoen ongi etorriak antolatzea egotzita

Xabier Letona Biteri

"Zenbat dugun kontatzeko!" Euskal Herriko mapa sortu dute

Euskal Irratiak

Efemeridea: Joxepa Antoni Aranberri ‘Xenpelar’ bertsolariak neskazaharrren defentsan bertso sorta argitaratu zuen

ARGIA

Israel ahulduta eta Iran boterea hartuta

Asier Blas Mendoza

"Nire burua duela 20 urte bezain indartsu ikusten dut"

Euskalerria irratia | Miren Mindegia

Azkenak

2024-05-12 | Urko Apaolaza Avila

Koopfabrika

Kooperatiba eraldatzaileen harrobia

Olatukoopek beste hainbat eragilerekin batera garatu duen proiektu nagusienetako bat KoopFabrika da, ekintzailetza soziala bultzatzeko helburuz 2017an sorturiko programa, eta gaur egun oraindik martxan dagoena.

Hasiera batean, lehenengo ideia izan zen ekonomia... [+]

2024-05-12 | Nerea Menor

Ghayath Almadhoun

"Alemania nagusitasun zuriaren piramidearen gailurrean dago, eta lehen holokaustoa ukatu zutenek orain Nakba ukatzen dute"

Ghayath Almadhoun-ekin hitz egin dugu Alemaniako zentsura sistemikoaz eta horren ondorioez. Siriako Damaskon 1979an jaiotako poeta palestinarra, Suediara joan zen bizitzera eta egun Berlinen bizi da. Bere poesiak, ia 30 hizkuntzatan itzulia, maitasuna, tokialdatzea eta nortasuna... [+]

2024-05-12 | Estitxu Eizagirre

Amillubiren festa maiatzaren 11n

Lurra taupaka hasiko da

Urola ibaiaren meandroan, Zestoako Iraeta auzoan daude Amilibia baserria eta bere lur emankorrak: 5 hektarea baso eta 4 hektarea laborantza lur. Laborantza ekologikoa sustatzen duen Biolur elkarteak baserria eta lurra kolektibizatu nahi ditu Amillubi proiektuaren bidez... [+]

2024-05-12 | Amets Aranguren Arrieta

Pastoral bat Iruñearendako

Herri-antzerki forma bat da pastorala. Sujet edo protagonista bat (hildakoa) hautatu eta bere bizia bertsotan ematen duena. Kantua ere presente dago emanaldian. Taula zuzendaria, taula gainean arituko diren arizaleak eta musikariak aritzen dira pastorala ematen den egunean... [+]

2024-05-12 | Urko Apaolaza Avila

'Ekonomia eraldatzailea(k)' liburua

Ekonomiaren adjektibo guztiak

10. urteurrena kari, Olatukoopek bi liburuxka atondu ditu eta labean ditu jadanik, ekonomia eraldatzailearen eta kooperatibagintzaren ingurukoak biak ala biak. Alde batetik, herri-kooperatiben inguruko eskuorri edo gida bat kaleratuko dute, herri kooperatiba bat zer den... [+]

Eguneraketa berriak daude