"PNVk Jarrera Abertzaleak Elkar Lana Posible Litzateke"


1987ko abenduaren 06an
Zure babesik gabe independetzia ezinezkoa zaigu
Karlos Garaikoetxea, EAko buruari elkarrizketa
Karlos Garaikoetxearekin, Hitzarmenez
"PNVk Jarrera Abertzaleak Elkar Lana Posible Litzateke"
Zaila da minutu bat ohostea Karlos Garaikostxeari, zango bat Europako Parlamentuan, beste zangoa hemen nonbait. PNVko aparatoarekin haserretu zenean, bere heriotze politikoa sinatu zuela zirudien, baina–karrera luzeetako korrikalaria izaki–hemen dabil eta hirugarren bide bat irekitzeko eginahaletan segitzen du. HBk Ardantzarekiko elkarrizketak eten baino lehen egin genion elkarrizketa EAko buruari.
ARGIA.–Uste al duzu barkatuko dizutela Madrilgo hitzarmen antiterrorista ez firmatu izana?
Karlos Garaikoetxea.–Beraiek jakin badakite abertzaleak garela, eta gure jarrera betidanik garenarekin bat datorrela. Beraz, barkatuko ez luketena geure abertzaletasuna litzateke. Ez dut uste Madrilen, ezagutzen gaituztenak, gehiegi harrituko direnik. Borondate oneko jende asko, ordea, gure aurkako propaganda eta erasoaldi informatiboaren eragin pozointsuaren pean egon daiteke.
PSOEri Txeke Bat Zuri
A.– Madrilen proposatzen zen akordioaren mamiari dagozkion arrazoinengatik ez duzula firmatu esan duzu, eta aldiz gure arteko komunikabideetan behin eta beraz esaten da arrazoin horiek formazko hotsak direla. Aurrera begira, hitzarmen honek partidu euskaldunentzako tranparen bat ote deukan sujeritu duzu.
K.G.–Argi eta garbi, eta besterik gabe, honako hauxe esaten dugu: indarkeria gaitzetsi behar baldin bada, ezar iezaiozue baldintza honi euskaldunon gehiengoak onartu duguna onetsi egin behar dela Madrilen. Eta hauxe da onartu ez dutena, PNVk eta EEk dakiten moduan, engainotsua den espresio bat erabiliz: «Aho-batezko akordioetan bat etortzeko borondatea.,.. Nahikoa izango litzateke PSOEk edo eta APk «betoa» ezartzea, Euskadin ahobatezko hitzarmenak ezinezkoak ezinezko, gutartean ehuneko 70ak gauza bera onartuko balu ere. Bestalde, «bat etortzeko borondatea, eta «errespetatzeko konpromezua» ez dira gauza bera.
A.–Madrilgo akordioarekin sortu den dinamika berrian zerk kezkatzen zaitu gehien?
K.G.–Nire ustez, PSOEren gobernuari eskaini zaion «txeke zuria» izan da, nonahi erakuts dezan. Horretaz kanpo, ez dago ezer berririk.
A.–Asko poztu dira Herri Batasunan Eusko Alkartasunak akordioa ez firmatzearekin.
K.G.–Ez dakit, baina, beti bezala, gure jarreraren irakurketa arraroak egingo dituen jende bihurririk ere izango dela pentsatzen dut. Ez dugu inoiz esker onik jasotzen, ez eta espero ere. Gure uste sendoz jokatzen dugu.
Hirugarren Bidea
A.- Jose Antonio Ardantzaren gidaritzapean beste elkarrizketa bati eman zaio hasiera. Itsaropentsu al zaude horietatik atera daitekeen fruituaz?
K.G.–Orain eta hemen, bi eskenatoki bereizi behar direla uste dut. Bi hauen arteko harreman ohen araberakoak izango dira fruituak. Argi dago bestela, Gasteizen ez dela uninimitaterik edo aho-batezko erabakirik izango.
A.–Aljerian ETA eta Madrillgo Gobernua negoziatzen edo gutxienik elkarrizketan ari direla aitortzen du mundu guztiak. Desioak alde batera utzita, horietatik ezer mesedegarri eta zehatzik aterako dela iruditzen al zaizu?
K.G.–Badirudi serio antzean ari direla hitzegiten, baina nik ez dakit zertan dabiltzan han Barne Ministeritzako jaunak.
A.–Zu Gasteizen lehendakari zinela martxan jarri nahikan zenuen Bakearen aldeko mahaiak baino arrakasta handiagoa dutela dirudi oraingo saioek. Zer aldatu da? Giroa, bataren edo bestearen eskaintzak, urjentzia...
K.G.–Espainiako Gobernuak berehalako garaipen polizialak emango liokeen indarrarekin negoziatzen duela uste du, eta ETAk, jaso dituen zigorren ondoren, hitz egin beharrean dagoela ikusterazi nahi du.
A.–Eusko Alkartasunak halako hirugarren bide bat izan nahi duela entzun eta irakurri dugu. Zertan zehazten da duen bidea, alde batetik PNVk edo bestetik HBk markatu ditzaketenetatik?
K.G.– Guk ez dugu indarkeriaren erabilpena onartzen. Ez eta, ordea, Estatuaren arduradunek Euskal Herriaren borondate gehiengoko eta `pakezalea ez onartzea ere. Gure jarrera, aurreko erantzunean akordioa ez sinatze honen arrazoinak laburbiltzen saiatu nauzenean aurkeztu dizudana da.
A.–PNVtik zenbait–Amatiño Alderdi Egunean "Deia" egunkaritik, kasu baterako–hasiak dituzue keinuak egiten: aurrera begira berriro elkartzeko bidean, adostasun batera iritsi behar duzuela esanaz.
K.G.–Zenbaitzuk ez dute kontutan hartu nahi EA beste alderdi bat denik Biltzar nagusi batetan onartutako ideario propioak ezarri dizkion berezitasun eta diferentziak dituen alderdia. Hauetako hainbat diferentzia, gure alderdikide asko PNVtik kanporatuak izatea justifikatu zuten diferentziak baino askoz ere garrantzitsuagoak dira. Beste gauza bat, bi alderdiak elkar-lanerako gauza izatea litzateke, PNVk jarrera abertzaleak izango balitu eta Euskadin oraingoz etorkizuna den hitzarmen batek hala eskatuko balu.
Gehiengo Abertzalea
A.–Sekula baino konplikatuagoa ageri da Hego Euskal Herriko panorama politikoa, eta hori gutxi balitz Garaikoetxeak dio Estatutoa hondoa jota dagoela eta orain dela egun gutxi berriz hamar urte hauetako prozesoaren errekapitulazio bat egin behar dela. Zein oinarriren gainean eraiki daiteke?
K.G.– Berrindartu edo berrikusten ez bada, Estatutoarenak egin duela esan dut. Gaur eguneko desegiteak, Estatutoaren zati bakar bat aprobetxatu dela esan nahi duela ere adierazi dut eman dituen fruituak Euskadunentzat oso garrantzitsuak izan badira ere.
Hau argitu ondoren, hamar urteren buruan guztiok erreflexio eta autokritika saio bat egitearen beharra azpimarratu nahi izan dut, norberaren ikuspuntuak eztabaidatu eta pakeari aukera bat eman nahirik. Esana dut eztabaida horretatik kanpo ez dudala ezer uzten, eta autodeterminazioari buruz hitzegitearen aldekoa naizela (ahalbide hau Konstituzioan sartzeko moratoria antzekoren bat onartu beharko bagenu ere), Nafarroarekiko harremanetan formula «ia-konfederal»en bati buruz hitz egin beharko genukeela.... Baina hauek ideak baizik ez dira, aurre-baldintzarik jarri gabe.
A.–Zerk sortzen dizu momentu honetan aurrera begira itxaropen handiena eta zerk ematen dizu beldurrik handiena?
K.G.–HB eta ETAk Euskal Herrian osatuko litzatekeen mahai bati buruz egin genuen proposamena ez onartzeak, kezkatu egiten nau. Sentitzen badut ere, ulertzen dut PNVren ezezkoa, PSOEk asko baldintzapetzen bait du, ez bait dute sozialistek ETA(m)rentzako ETA(pm)rentzako prestatu zen irtenbidea baizik onartzen. Teorian, Euskal Herriko negoziazio mahai batetan, ehuneko 70a abertzalea izango litzateke. Zergatik eman dute ezezkoa alderdi abertzale hauek? Herri honen gehiengo abertzalearengan daukat itxaropena jarrita, zenbait buruzagiren buru-gogorkeria edo eta epelkeriaren gainetik.
Iñaki ZUBIONDO
14-15

GaiezPolitikaEuskal HerrTaldeakAlderdiakEA
PertsonaiazGARAIKOETX1
EgileezUBIONDO1Politika

Azkenak
Gosez hiltzen ari gara

Nire gorputza erortzen ari da. Ama kolapsatzen ari da nekeak jota. Nire lehengusuak egunero jokatzen du bizitza laguntza pixka baten truke. Gazako haurrak gure begien aurrean hiltzen ari dira eta ezin diegu lagundu.


Octavio Alberola zendu da, Donostian Franco hiltzen saiatu zen anarkista

1962ko udan, CNT Francisco Franco diktadorea hiltzen saiatu zen Donostian, ETAren laguntzarekin. Octavio Alberola anarkistak koordinatu zuen ekintza, baina huts egin zuten.


Paul Urkijoren ‘Gaua’ hurrengo filmaren soinu bandaren grabaketan parte hartu du Aiaraldeko Iaiaiai taldeak

Irrintzi eta performance taldeak aste honetan egin ditu grabaketak Paul Urkijoren eta Mursegoren eta Aran Callejaren gidaritzapean, eta beste artista batzuekin elkarlanean, Ibon RG-rekin besteak beste. Sitgeseko zinema jaialdian estreinatuko dute pelikula, urrian.


2025-07-28 | Gedar
Arrazakeriarekin lotu ziren iazko gorroto-delituen ia erdia Espainiako Estatuan

%37 genero- eta sexu-diskriminazio kasuekin loturik egon ziren, eta aporofobia %33 hazi zen. Gorroto-delituen intzidentzia tasarik altuena Nafarroan identifikatu zuten iaz.


Umezurtz geratu diren Palestinako haurrei eskolak ziurtatzeko 41.000 euro bideratuko ditu Salam Gaza erakundeak

Nafarroako Kutxa Fundazioari esker 41.000 euro bideratuko ditu Palestinara Salam Gaza Gobernuz Kanpoko Erakundeak, umezurtz geratu diren haurrei eskolak bermatzeko gutxienez beste urtebetez. Alor akademikoa eskaintzeaz gainera, babes psikologikoa eta laguntza emozionala... [+]


2025-07-28 | Hala Bedi
Gasteizko kanpaldian jasandako Poliziaren bortizkeria salatu dute GKSk eta Etxebizitza Sindikatuak

GKSk eta Etxebizitza Sindikatuak salatu dute Ertzaintzak eta Gasteizko Udaltzaingoak gogor kargatu zutela "giro lasaian" egiten ari ziren ekimenaren aurka. Lau atxilotu, 11 identifikatu eta hamarnaka zauritu utzi zituzten Poliziaren esku hartzeari buruzko bestelako... [+]


Espetxetik irten da Georges Abdallah, Europan espetxean denbora gehien zeraman preso politikoa

40 urte pasatxoko espetxealdiaren ostean, joan den ostiralean atera zuten espetxetik, eta segituan Libanora eraman, bere jaioterrira. Libanoko Frakzio Armatu Iraultzailearen sortzailea izan zen, eta diplomazialari israeldar eta amerikar bana hiltzeaz akusatu zuten. Inoiz ez... [+]


Janaria sartzeko “10 orduko etenak” iragarri ditu Israelek, Gazan 100.000 haur desnutrizio arriskuan daudelako

"Pausa taktiko" gisa definitu ditu Israelek. Igandean hasi da eta 35 kamioi sartu dira Gazako zerrendara.


Sendabelarrak oliotan

Sendabelarra oliotan beratzeaz ariko gara baina ukendurik egin gabe. Bai, arraroa dirudi baina sendabelar freskoak oliotan beratu, iragazi eta erle argizaria ipinita ukendua egiten ikasi duenari olioarekin beste era batera lan egitea badagoela esan nahi nioke. Oleato edo olio... [+]


Eskuz eta banaka

Udan, Sargazoen itsasoan (Ipar Amerikako ekialdean) eme bakoitzak 2-3 milioi arrautza askatuko ditu. Baten batek bizirauterik badu, bi hilabeteren baitan ekialderantz igerian hasi eta urte erdi izaterako Azore uharteetara helduko da. Bertan elikatu eta haziko da, urtebeterekin,... [+]


2025-07-28 | Jakoba Errekondo
Harroputzetik artaputzera

Gabezia, pobrezia eta erromestasuna orokortu ziren. Euskal Herri atlantikoa harropuzkeriaren ur gaineko bitsetan bizi zen. Itsasoz haraindiko merkataritzak, arrantzak eta estraperloak gure iparralde osoko jendartea aberasten zuten. XVI-XVIII mendeak ziren. Meatzariak,... [+]


2025-07-28 | Garazi Zabaleta
Udako azoka ekologikoak
Aurtengo hamabi plazak

Urtero bezala, aurtengoan ere martxan dira Araban, Bizkaian eta Gipuzkoan Udako Azoka Ekologikoak. Euskadiko Nekazaritza eta Elikadura Ekologikoaren Kontseiluak antolatzen ditu azokak, Gipuzkoako Biolurrekin, Bizkaiko Ekolurrekin eta Arabako Bionekazaritza elkarteekin batera... [+]


Iturengo arotza eta arte birziklatua

Ituren (Nafarroa), 1777. Erramun Joakin Sunbil (1755-1821) arotza Donamariako Joana Mari Ezpondarekin ezkondu zen. Ia 40 urte eman zituzten ezkonduta, Joana Mari 1806an hil zen arte. Eta tarte luze horretan, noizbait, Iturengo arotzak santu baten kobrezko estatua urtu omen zuen... [+]


2025-07-25 | Ana Morales
Esan barik ez doalako

Sasijakintsua, jakineza eta franco txikia: horiexek dira aurrekoan Gotzon Lobera jaunak, Bilboko kale batzuen izenak aldatzeko ekimenaren kariaz, Deia egunkarian zuzendu dizkidan epitetoak. Ez du nire izena aipatu, egia, baina neu izan naizenez urte eta erdi luzeko borrokan... [+]


Eguneraketa berriak daude