Propóñoche elixir un cadro, unha canción e un libro que axuden a explicar Cataluña.
Cadro dA Masia, Mirou. Este cadro fala moi ben, non tanto da Cataluña actual, senón da que eu quixese, da que agora temos que reivindicar. Este cadro puxo fin á etapa de Miró como artista figurativo. Ou devandito doutra maneira, ese Mirou, que logo será un referente universal, poderíase dicir que naceu neste cadro. Para Miró, A Masia non é o país que a rodea, senón o berce do seu pensamento, o que a converte en universal.

E esa forza telúrica dA Masia lembroume as cancións telúricas de Roger Mais: Cançons Tel.lúiques. Eu creo que o debate que nos espera é o dos símbolos: cal é o pobo que queremos protexer, que fillos sentimos... Cataluña que ten que facer fronte aos ataques da globalización. Ambos os referentes coinciden na necesidade de proporcionar unha música e unha representación simbólica sólidas que nos conecten coas nosas imaxinacións nacionais. Creo que é o que máis necesitamos.

E o libro, Sota o signe do Drac (baixo o signo do Dragón), é unha colección de prosas críticas de María Merce Marçal. Interésanme sobre todo as genealogías que el establece, tanto da nosa tradición como doutras tradicións europeas. Marçal é unha icona catalá que serve para desenvolver o pensamento interseccional. Mentres os afroamericanos estaban a elaborar teorías interseccionales, Marçal tamén estaba a pensar niso. De feito, Sota o signe do Drac é importante para o noso proxecto, Matriotes.

O 8 de marzo sacou o manifesto de Matriotes xunto a Marta Roqueta e Anna Punsoda e publicouse en oito medios de comunicación. Explica como xorde a idea.
Xorde porque o tres percibimos intereses similares, tanto a nivel nacional como feminista, e o tres careciamos de espazos de debate para actualizar o diálogo sobre o encontro entre feminismo e nacionalismo. Queriamos golpear co manifesto sobre a mesa e dicir: “É imprescindible falar disto na entrevista xeral do país [Cataluña]; se isto non entra na conversación, equivocarémonos”.

Que tipo de reaccións tivo?
Estamos satisfeitos coas reaccións, entusiasmáronnos en xeral, pero tamén cremos que aínda hai unha tendencia tímida, porque o termo nacionalismo é incómodo. Pero cremos que o ámbito nacional feminista ten un gran potencial.

Si o termo nacionalismo é incómodo, por que o utilizan?
Porque o conflito político é un conflito nacional e, por tanto, ten que manter a relación cos fundamentos da nación. O proceso de emancipación debe ser aberto e amplo, heteroxéneo, pero nacional. Ademais, os cataláns temos unha tradición de pensamento nacionalista propia da nación da trincheira, da nación ocupada, de alto valor e de gran interese, e que tampouco se tivo en conta durante anos no proceso independentista. No manifesto

Doa i naceu (Muller e nación), naquel 1982, utilízase un termo que a min gústame moito, “terra de ninguén”. É o espazo que ocupamos as mulleres feministas dos pobos minorizados e pode ser o que as españolas poidan ocupar e menosprezar ou, pola contra, conquistarémolo. Si nós non ocupamos ese espazo, farao outra persoa.

Das novas correntes do feminismo decolonial teñen moi claro que hai problemas que non poden ser atendidos desde o feminismo branco. Como nos situamos nós nesta cuestión? Somos europeos, somos brancos, pero tamén sufrimos a cultura e a opresión nacional... Pensastes todo isto desde Matriotes?
Si, efectivamente, eu creo que unha das urxencias do feminismo catalán actual, e non só desde o feminismo, é ordenar un pouco o mapa teórico e conceptual da tradición colonial e postcolonial. Este marco de pensamento non o aplicamos aquí, ou non o soubemos aplicar, aínda que haxa algúns indicios. E creo que, nese sentido, temos unha gran carencia analítica.Si vostede ten

claro como funciona a imposición do castelán na Constitución e no Estatuto, si analiza como leva a cabo o traspaso de réxime en asuntos culturais, está moi claro que existe unha relación de opresión e dominio que pode lerse en termos de colonialismo.

Agora, na época da resposta do Estado tras o referendo de independencia, estamos a velo claramente en Cataluña, pero nas décadas de 1980 e 1990 non o podiamos ver porque o proceso de normalización autonómica tiña moita forza e porque a construción do oasis pujolista de 1980 e 1990 foi moi importante. Neses anos se ficciona un poder que non está dos organismos autonómicos, e así o país mantense en paz. Ocultouse o conflito lingüístico e aprobáronse lóxicas para normalizar a idea do bilingüismo, o que fixo que non se desenvolvese outra forma de contar a situación cultural do país.

Pódenos dar un exemplo de colonialismo?
Har, por exemplo, Joan Lluis Lluis, escritor de Rosellón. Els invisibles [invisibles] explica como viviu o proceso de substitución lingüística e de identidade en Cataluña Norte, un libro que só pode lerse desde o punto de vista do colonialismo. E si relacionas o que nos conta Joan Lluis Lluis co que está a ocorrer en Valencia ou nas Illas Baleares, cos lenguicidas da política do PP e do VOX, chegas ás mesmas conclusións. Ao final, no tema do colonialismo explícase quen ten o poder e quen depende, e é evidente que estamos ante a negación da posibilidade de seguir existindo como valencianos e baleares.

Que ocorre? En Barcelona inícianse as xornadas sobre o pensamento decolonal e tráense grandes pensadores latinoamericanos, que falarán inglés ou castelán, e que ninguén se acorda da cuestión do colonialismo dentro do Estado. Creo que é por covardía, por descoñecemento e por falta de produción intelectual.
Por iso é a metade da carreira dos Estudos Literarios en castelán, e por iso utilízase a matriz francófona e anglosaxoa. Hai poucos referentes en Cataluña e, por tanto, o marco do pensamento se español.Os
feministas, en sentido amplo (loita LGTBI, trans, etc.), hai tempo que estamos “desinhibidos”; entón, por que nos custa tanto “descargarse” como identidade nacional oprimida?

Por que cres que é?
Porque nos falta o estudo e interpretación da opresión en España. Eu creo que non se entende o suficiente. Sen entender como inflúe o sistema de opresión en España, non podemos explicar as formas que adopta. Unha das miñas obsesións a nivel intelectual e político é comprender como a chamada cultura da Transición española ha maquillado as dinámicas de dominación dos territorios denominados periféricos.

Por outra banda, como consecuencia desta ficción autonomista, nas nacións minoritarias do Estado español as cuestións e os debates sociais, culturais e políticos levan a cabo coma se fosen donos dun Estado propio... pero, desde logo, sen ser Estado. Por exemplo, no que respecta ás políticas lingüísticas, o número de horas dedicadas ou non ao inglés nun Estado pode ser discutible, pero no noso caso, dedicar moitas horas ao inglés podería ser quitar horas á nosa lingua e dar pasos para a substitución lingüística. Na mesma liña, o debate catalán 'escola pública-escola concertada' non pode ser igual que nun país normal, pois en moitos casos a escola concertada foi a fortaleza do catalanismo. Con isto non quero dicir que o modelo teña que ser unha escola concertada, porque ten importantes problemas de segregación e solapamiento económico. Quero dicir que en Cataluña o debate é máis complexo e ten máis matices.En

definitiva, como pobo diminuído, e co Estado en contra, fáltannos discursos para facer fronte ás grandes batallas da globalización.

Literatura catalá

Facer crítica literaria é, en parte, o seu traballo.
Nas críticas literarias tamén tenta implementar as ideas que nos explicou no diálogo. Por que cres que é importante a crítica literaria en catalán?
Hai moitas formas de facer críticas: hai unha crítica escrita tradicional nos medios de comunicación académicos ou xornalísticos; logo hai unha crítica de radio, máis próxima ao xornalismo cultural, e logo unha crítica institucionalizada nos premios e nos xurados dos premios. Isto tamén é unha forma de facer crítica, porque o sentido da crítica é, ao final, ordenar e valorar o valor da produción literaria. A Academia realiza tamén unha crítica literaria cando decide estudar a uns autores e non a outros. Todo isto é un traballo imprescindible en calquera cultura, pero na nosa, máis aínda na catalá, porque o sector da produción editorial ten unha presenza total no sector cultural, somos unha sociedade moi literaturizada.

A nosa gran efeméride cultural é o día de Sant Jordi, pero ademais somos unha cultura moi forte en canto a publicacións. Contamos cun ecosistema que abarca tanto as editoriais de alta produción como varias editoriais independentes. O mundo editorial catalán tivo un boom desde 2012; as Escolas de Escritura tiveron un gran desenvolvemento, abríronse moitas editoriais independentes, houbo unha explosión de premios literarios... O malo é que nos faltan lectores.

Que queres dicir?En
Cataluña, a literatura adquire moitas veces a dimensión das estruturas estatais, que deixa pequenas as estruturas da propia Xeneralidade autonómica, e iso é terrible. Non todas as culturas minorizadas teñen esa capacidade. Diso empezamos a darnos conta en 2007, cando Cataluña foi a invitada cultural da feira de Frankfurt. E nos últimos anos, por exemplo, co éxito de Irene Solá, ou coa candidatura de Eva Baltasar ao Booker... Todo iso é reflexo da traxectoria da cultura literaria de primeira orde.

Con todo, eu, como teño tendencia a ler todo en termos políticos, creo que isto require unha dobre lectura, por unha banda, da importancia destas imaxes cara ao exterior, en relación coa proxección da catalanidade, e por outro, unha lectura interna. Para min é moi evidente o desexo que está a demostrar o sector editorial de diferenciarse do proceso independentista e do conflito catalán. Por exemplo

, máis do 15% da novela premiada este ano en catalán por Anagrama está escrita en castelán. Pois, se isto non se cuestiona no texto, si non se substitúe de forma conflitiva, polo menos a min paréceme problemático, e creo que hai que discutilo. Preocúpame vender estes textos como realistas, é dicir, presentalos como unha representación non ideolóxica. Ideolóxicos, seguidos dunha ideoloxía que reproduce as lóxicas do bilingüismo individual. Nos últimos tempos, a tendencia a naturalizar a presenza do castelán no texto en catalán, non só na literatura, senón tamén no cine e na rúa. E isto é debido a que hai unha dinámica de substitución da lingua en marcha.

Quizá aquí hai outros vértices. Por exemplo, que pensas en sacar o mesmo libro ao mesmo tempo en catalán e castelán? Non reduce algunha vez as posibilidades do libro en catalán?
Si, totalmente. A tradución literaria en ambos os idiomas é tamén un bilingüismo individual. Porque é evidente que aquí non conviven dous mercados. Aquí hai dous mercados que loitan polo monopolio da produción literaria e, por suposto, a lingua literaria catalá non pode competir co castelán.