Tivemos como punto de partida o Aberri Eguna de Hendaia con Peio Claverie: “Por primeira vez non participei na miña vida. O Norte non ten sitio. Non quero rexeitar o Aberri Eguna, pero non atopei a súa organización axeitada”.

Reivindicas a túa condición de esquerdas. Como ves a esquerda en Francia?

A
esquerda francesa ha perdido lexitimidade e credibilidade polo seu papel na conquista dun poder político. Por exemplo, en Biarritz, o noso grupo tivo un gran apoio porque o PS perdeu a confianza da esquerda. Na nosa lista están os veciños de Biarritz que traballaron nos barrios, e en xeral, os que están comprometidos nas tarefas sociais da cidade. A esquerda non traballou bastante este campo. Os abertzales de esquerda temos aínda un amplo campo de vitoria, podemos conseguir votos que a esquerda francesa non leva.

Hai dezaseis anos entrou no Concello de Biarritz. Fuches seleccionado de novo. Fainos unha como na procura da túa ruta.

En
1989, por primeira vez, os abertzales organizamos o grupo Biarritze Beste Akoa, no que obtivemos dous cargos electos. Foi unha crise porque no Concello non se aprobaron os orzamentos e bloqueouse o goberno. Repetiron os votos e Didier Borotra –listas formadas por centristas, abertzales, verdes e de esquerda– venceu á dereitista Bernard Marie. Os abertzales entramos na segunda volta, con todo, na lista de Borotra. Durante dez anos fun elixido. No ano 2000, con todo, Borotrak sentiu débil e ao entrar na súa lista, Max Brisson (de dereitas), rompeu o partido RPR. UMP e Jean-Benoit Saint-Cricq foron neutralizados dalgunha maneira.

No ano 2000 vostede non participou no grupo nacionalista.

Iso é. Non estou de acordo para gobernar coa dereita, porque os valores da dereita non son os meus. Para o movemento abertzale aquel paso pareceume un fracaso político, moi prexudicial. Biarritz Deixei o outro, pero sen pegarlle. Entón xurdiron as diferenzas entre Jakes Abeberri e eu. Abeberri adoita dicir que “os abertzales temos que demostrar que somos capaces de gobernar”. Eu, en cambio, digo que “desde o punto de vista da esquerda non se pode admitir todo”, que ese camiño ten un custo. Os últimos anos traballei no ámbito social.

E volveu á política municipal.

Mentres tanto, tivemos algúns problemas entre nós. O pasado mes de xullo, os compañeiros de Abeberri –el non o soubo, porque estaba enfermo– pedíronme que volvese con eles. Puxen tres condiciones. Unha: ter a nosa lista e programa na primeira volta. Dous: rexuvenecer o grupo. Tres: que o eixo principal do noso traballo e a luz vermella sexan o desenvolvemento sostible. Chegou o mes de outubro, Abeberri curouse e decidiron que Peio non ía formar parte da lista dos abertzales.

Estás de novo na Casa do Pobo.

En novembro
, vendo que o grupo de Abeberri nin sequera quería discutir estas condicións, empecei a montar a miña propia lista, sempre coa marca da esquerda. No meu proxecto político as características da esquerda son sempre fundamentais. Temos que gañar para iso a xente da esquerda. Aínda que eu sexa abertzale, esas persoas accederon a unirse a min. Non se trata dun beneficio persoal, senón de gañar pola esquerda un modelo de sociedade que conecte a esquerda vasca coa francesa. Desde os tempos de Mitterrand, os abertzales de esquerda non falamos cos franceses de esquerdas.

O voso grupo obtivo o 14,6% dos votos, sodes dous os electos. Como ve a lexislatura?

É
difícil facer oposición polo noso sistema municipal, a repartición non é xusto. A lista de Borotrak foi elixida con 5.000 votos e a oposición –a dereita, o PS e nós– con 7.000 votos votamos dez. Así que...

Vostedes recibiron o alta con 1.700 votos, case tantos votos como o PS e o mesmo número de electos.

As
enquisas dábannos o 6-7% dos votos e duplicámolos. Mordemos moito a lista do PS. Con todo, o noso obxectivo non é facer fronte á lista do PS, senón que dentro de seis anos, tras o cesamento de Borotrak, construír unha oposición real, ser unha alternativa municipal desde a esquerda. Michele Alliot-Mari [actual ministro do Interior] podería organizar o regreso rápido da UMP para recuperar o escándalo que perdeu o seu pai, Bernard Marie. Quero organizar unha oportunidade entre abertzales, verdes e de esquerdas.

Unha estratexia a longo prazo.

Si. Durante a campaña dixen claramente que non era máis que o comezo do noso grupo. Algúns se asombraron. Con todo, os votantes premiaron o noso traballo. Co 14% dos votos ampliamos a zona. A nosa intención agora é traballar as relacións coas forzas da esquerda. O Borotrak non vai ter a nosa oposición no fondo, ten unha oposición de verdade no seu equipo. Trátase da súa última lexislatura e Brisson (UMP) e os seus dous compañeiros de partido non tardarán en enfrontarse á Presidencia da Generalitat. Pola súa banda, os abertzales do seu grupo non teñen sal nin pementa e serán devorados polos de á beira.

Ti mesmo que Biarritz queres?

A
sociología de Biarritz é de dereitas, unha cidade feita para o turismo de alto nivel. Maleruski, este turismo converteuse en internacional, o turista non só chegou desde Francia. Entramos tamén no concello para protestar. Nos últimos vinte anos fixemos traer o Concello a centro-esquerda. Había que traballar máis o ámbito social e aos poucos fixemos algo, cambiamos un pouco a política de Borotra. A política de dereitas en Biarritz tivo serias dificultades no proceso de paz. Con todo, na última lexislatura, a dereita entrou no goberno (Max Brisson) e levou a política ao seu lado. É dicir, os problemas dos barrios non se trataron o suficiente. O Borotrak reuniu a xente de diferentes cores, pero á fin e ao cabo acelerouse a política económica da dereita.

Que papel xoga Biarritz en BAM?

Non xoga ningún papel porque non hai un proxecto sólido para o desenvolvemento. Os alcaldes de Baiona-Anglet e Biarritz (BAM) son de centro-dereita. Sempre repartiron a pastiza entre eles. Por iso gustoume que en Angelu fose alcalde Jean Espilondo, do PS. Ao ser da esquerda, haberá que tentar romper esta hexemonía. Sei que Espilondo non é amigo dos abertzales, que non demostrou simpatía cara a nós, pero pode evolucionar. Eu quero ver que papel xogará entre os alcaldes de Baiona e Biarritz.

Con todo, o PS e a esquerda en xeral é tan jacobinista como a dereita.

Si, pero nos pobos nos que traballamos e ofrecido bos proxectos os abertzales tomamos o espazo da esquerda. A esquerda francesa deuse conta disto, de que nós somos o seu primeiro inimigo. Si nós traballamos os proxectos de esquerda axeitados, reuniremos os seus votos e iso axudaranos a facer o camiño.

Que opina dos resultados obtidos por EHBai nos cantóns?

Os resultados non son tan bos, estamos no nivel de sempre: a pesar dun punto, segundo o candidato. Na mensaxe de Abertzaleon hai un problema: Utilizar o mesmo mensaxe para o interior e a costa do norte. Síntoo, pero os abertzales seguimos co discurso romántico. Eu na campaña municipal non mencionei a necesidade da Cámara de Agricultura, o Departamento ou a Autonomía. Si mencionouno, miraríanme como a un mártir. Os abertzales somos firmemente adheridos a estas reivindicacións, está ben, pero en BAM, San Juan de Luz ou Hendaia non imos ir lonxe.

Como valora a opción de
Alain Iriarte polo centro da dereita?

Crecemos xuntos politicamente, somos amigos. Resarciuse do seu traballo. Ninguén lle regalou nada. Exerceu durante seis anos na oposición e outro seis no goberno municipal, preto da cidadanía. Entrou no xogo político e conseguiu votos no da dereita, de acordo. Eu sosteño a súa posición.

O Consello Xeral ha cambiado un amini polos escanos que gañou o PS.

Eu son un glorioso. Son patriota e de esquerda, confusa, non a metade e a metade, confusa. Me glorifico si a metade do departamento é da esquerda. Os resultados ensináronnos que ese é o camiño. Si o noso proxecto vai pola esquerda, é imprescindible traballar coa esquerda francesa. Eles teñen a nosa necesidade e nós a deles.

Ese é o camiño dos abertzales.

Sen dúbida. O obxectivo das eleccións é tomar o poder, algo que os nacionalistas non han interiorizado aínda. Estou a nivel local, aínda estamos lonxe dos demais, pero chegará. O sistema francés ponnos en contradición, de acordo. Testemuña de Alain Iriart. É de esquerdas, pero as circunstancias leváronlle ao ámbito da dereita, onde foi detido. O sistema é en certo xeito perverso. Pero a xente ten que distinguir entre a personalidade da persoa e a do sistema. Os electos abertzales e os militantes de base temos que tomarnos un tempo para a reflexión interna, para asentar novas bases e un proxecto claro e unificado. Nese camiño haberá incoherencias e contradicións, evidentemente, pero a política é así. Os abertzales debemos manter a coherencia, pero tamén debemos aprender a ‘aceptar’ as incoherencias e a vivir con elas.

Chegados a este punto, a pregunta é, que facer?

Si. Para empezar, debemos axuntar o discurso. O discurso dos nacionalistas no interior non ten valor na costa. A construción nacional non ten prioridade en Iparralde, a nosa prioridade é construír un proxecto de esquerda progresista: vivenda, desenvolvemento sostible, transporte, asuntos sociais, deporte e cultura, incluído o eúscaro. En definitiva, temos que traballar o ámbito social para dar resposta ás necesidades da sociedade.

Chegou o momento de que os nacionalistas en xeral desvelen o seu proxecto.

Para empezar, en Iparralde non se pode seguir aplicando a receita do Sur. Seguimos coa pregunta de sempre: que queremos como nación? Tiramos ao fácil. Proxecto de autonomía? De acordo. Todos o dicimos, pero que é exactamente o proxecto? Máis difícil que pensar con autonomía é atopar solucións no ensino ou no ámbito laboral. Temos que atopar solucións ás necesidades diarias.

Como ve Euskal Herria no seu conxunto?

A situación no Sur conmóveme profundamente. Son patriota e desbásteme a situación cando me levanto e déitome. Pasou a época da violencia, o terrorismo ou a loita armada. Hai que parar aínda que se chame como se queira. A solución é longa, a política non ten solución inmediata, temos que ir aos poucos. Como en Irlanda. Teño a nostalxia do Acordo de Lizarra-Garazi. Demos un gran paso. Algúns o fixeron estalar porque perdían o poder e desbásteme. Aquela era a saída, mesmo para o Norte. Udalbiltza era unha arma xigantesca, unha “arma atómica” nas casas do noso pobo.