Hem tingut com a punt de partida l'Aberri Eguna d'Hendaia amb Peio Claverie: “Per primera vegada no he participat en la meva vida. El Nord no té lloc. No vull rebutjar l'Aberri Eguna, però no he trobat la seva organització adequada”.

Reivindiques la teva condició d'esquerres. Com veus l'esquerra a França?

L'esquerra
francesa ha perdut legitimitat i credibilitat pel seu paper en la conquesta d'un poder polític. Per exemple, en Biarritz, el nostre grup ha tingut un gran suport perquè el PS ha perdut la confiança de l'esquerra. En la nostra llista estan els veïns de Biarritz que han treballat en els barris, i en general, els que estan compromesos en les tasques socials de la ciutat. L'esquerra no ha treballat bastant aquest camp. Els abertzales d'esquerra tenim encara un ampli camp de victòria, podem aconseguir vots que l'esquerra francesa no s'emporta.

Fa setze anys va entrar a l'Ajuntament de Biarritz. Has estat seleccionat de nou. Fes-nos una com en la cerca de la teva ruta.

En
1989, per primera vegada, els abertzales organitzem el grup Biarritze Beste Akoa, en el qual vam obtenir dos càrrecs electes. Va ser una crisi perquè a l'Ajuntament no es van aprovar els pressupostos i es va bloquejar el govern. Van repetir els vots i Didier Borotra –llistes formades per centristes, abertzales, verdes i d'esquerra– va vèncer a la dretana Bernard Marie. Els abertzales entrem en la segona volta, no obstant això, en la llista de Borotra. Durant deu anys vaig ser triat. L'any 2000, no obstant això, Borotrak es va sentir feble i en entrar en la seva llista, Max Brisson (de dretes), va trencar el partit RPR. UMP i Jean-Benoit Saint-Cricq van ser neutralitzats d'alguna manera.

L'any 2000 vostè no va participar en el grup nacionalista.

Això és. No estic d'acord per a governar amb la dreta, perquè els valors de la dreta no són els meus. Per al moviment abertzale aquell pas em va semblar un fracàs polític, molt perjudicial. Biarritz Vaig deixar l'un altre, però sense pegar-li. Llavors van sorgir les diferències entre Jakes Abeberri i jo. Abeberri sol dir que “els abertzales hem de demostrar que som capaços de governar”. Jo, en canvi, dic que “des del punt de vista de l'esquerra no es pot admetre tot”, que aquest camí té un cost. Els últims anys he treballat en l'àmbit social.

I ha tornat a la política municipal.

Mentrestant, hem tingut alguns problemes entre nosaltres. El mes de juliol passat, els companys d'Abeberri –ell no ho va saber, perquè estava malalt– em van demanar que tornés amb ells. Vaig posar tres condicions. Una: tenir la nostra llista i programa en la primera volta. Dos: rejovenir el grup. Tres: que l'eix principal del nostre treball i la llum vermella siguin el desenvolupament sostenible. Va arribar el mes d'octubre, Abeberri es va curar i van decidir que Peio no anava a formar part de la llista dels abertzales.

Estàs de nou a la Casa del Poble.

Al novembre
, veient que el grup d'Abeberri ni tan sols volia discutir aquestes condicions, vaig començar a muntar la meva pròpia llista, sempre amb la marca de l'esquerra. En el meu projecte polític les característiques de l'esquerra són sempre fonamentals. Hem de guanyar per a això la gent de l'esquerra. Encara que jo sigui abertzale, aquestes persones han accedit a unir-se a mi. No es tracta d'un benefici personal, sinó de guanyar per l'esquerra un model de societat que connecti l'esquerra basca amb la francesa. Des dels temps de Mitterrand, els abertzales d'esquerra no hem parlat amb els francesos d'esquerres.

El vostre grup ha obtingut el 14,6% dels vots, sou dos els electes. Com veu la legislatura?

És
difícil fer oposició pel nostre sistema municipal, el repartiment no és just. La llista de Borotrak ha estat elegida amb 5.000 vots i l'oposició –la dreta, el PS i nosaltres– amb 7.000 vots hem votat deu. Així que...

Vostès han rebut l'alta amb 1.700 vots, gairebé tants vots com el PS i el mateix nombre d'electes.

Les
enquestes ens donaven el 6-7% dels vots i els hem duplicat. Hem mossegat molt la llista del PG. No obstant això, el nostre objectiu no és fer front a la llista del PS, sinó que dins de sis anys, després del cessament de Borotrak, construir una oposició real, ser una alternativa municipal des de l'esquerra. Michele Alliot-Mari [actual ministre de l'Interior] podria organitzar el retorn ràpid de la UMP per a recuperar l'escàndol que va perdre el seu pare, Bernard Marie. Vull organitzar una oportunitat entre abertzales, verdes i d'esquerres.

Una estratègia a llarg termini.

Sí. Durant la campanya vaig dir clarament que no era més que el començament del nostre grup. Alguns es van sorprendre. No obstant això, els votants han premiat el nostre treball. Amb el 14% dels vots hem ampliat la zona. La nostra intenció ara és treballar les relacions amb les forces de l'esquerra. El Borotrak no tindrà la nostra oposició en el fons, té una oposició de veritat en el seu equip. Es tracta de la seva última legislatura i Brisson (UMP) i els seus dos companys de partit no trigaran a enfrontar-se a la Presidència de la Generalitat. Per part seva, els abertzales del seu grup no tenen sal ni pebre i seran devorats pels del costat.

Tu mateix quin Biarritz vols?

La
sociologia de Biarritz és de dretes, una ciutat feta per al turisme d'alt nivell. Maleruski, aquest turisme s'ha convertit en internacional, el turista no sols ha arribat des de França. Entrem també a l'ajuntament per a protestar. En els últims vint anys hem fet portar l'Ajuntament a centreesquerra. Calia treballar més l'àmbit social i a poc a poc hem fet alguna cosa, hem canviat una mica la política de Borotra. La política de dretes en Biarritz ha tingut serioses dificultats en el procés de pau. No obstant això, en l'última legislatura, la dreta va entrar en el govern (Max Brisson) i ha portat la política al seu costat. És a dir, els problemes dels barris no s'han tractat prou. El Borotrak ha reunit gent de diferents colors, però al cap i a la fi s'ha accelerat la política econòmica de la dreta.

Quin paper juga Biarritz en BAM?

No juga cap paper perquè no hi ha un projecte sòlid per al desenvolupament. Els alcaldes de Baiona-Anglet i Biarritz (BAM) són de centredreta. Sempre han repartit la pastiza entre ells. Per això m'ha agradat que en Angelu fos alcalde Jean Espilondo, del PG. A l'ésser de l'esquerra, caldrà intentar trencar aquesta hegemonia. Sé que Espilondo no és amic dels abertzales, que no ha demostrat simpatia cap a nosaltres, però pot evolucionar. Jo vull veure quin paper jugarà entre els alcaldes de Baiona i Biarritz.

No obstant això, el PS i l'esquerra en general és tan jacobinista com la dreta.

Sí, però als pobles en els quals hem treballat i ofert bons projectes els abertzales hem pres l'espai de l'esquerra. L'esquerra francesa s'ha adonat d'això, que nosaltres som el seu primer enemic. Si nosaltres treballem els projectes d'esquerra adequats, reunirem els seus vots i això ens ajudarà a fer el camí.

Què opina dels resultats obtinguts per EHBai en els cantons?

Els resultats no són tan bons, estem en el nivell de sempre: malgrat un punt, segons el candidat. En el missatge d'Abertzaleon hi ha un problema: Utilitzar el mateix missatge per a l'interior i la costa del nord. Ho sento, però els abertzales seguim amb el discurs romàntic. Jo en la campanya municipal no he esmentat la necessitat de la Cambra d'Agricultura, el Departament o l'Autonomia. Si ho hagués esmentat, em mirarien com a un màrtir. Els abertzales som fermament adherits a aquestes reivindicacions, està bé, però en BAM, Sant Joan de Llum o Hendaia no anirem lluny.

Com valora l'opció d'Alain
Iriarte pel centre de la dreta?

Hem crescut junts políticament, som amics. S'ha rescabalat del seu treball. Ningú li ha regalat res. Ha exercit durant sis anys en l'oposició i altres sis en el govern municipal, prop de la ciutadania. Ha entrat en el joc polític i ha aconseguit vots en el de la dreta, d'acord. Jo sostinc la seva posició.

El Consell General ha canviat un amini pels escons que ha guanyat el PG.

Jo soc un gloriós. Soc patriota i d'esquerra, confusa, no la meitat i la meitat, confusa. Em glorifico si la meitat del departament és de l'esquerra. Els resultats ens han ensenyat que aquest és el camí. Si el nostre projecte va per l'esquerra, és imprescindible treballar amb l'esquerra francesa. Ells tenen la nostra necessitat i nosaltres la d'ells.

Aquest és el camí dels abertzales.

Sens dubte. L'objectiu de les eleccions és prendre el poder, alguna cosa que els nacionalistes no han interioritzat encara. Estic a nivell local, encara estem lluny dels altres, però arribarà. El sistema francès ens posa en contradicció, d'acord. Testimoni d'Alain Iriart. És d'esquerres, però les circumstàncies li han portat a l'àmbit de la dreta, on ha estat detingut. El sistema és en certa manera pervers. Però la gent ha de distingir entre la personalitat de la persona i la del sistema. Els electes abertzales i els militants de base hem de prendre'ns un temps per a la reflexió interna, per a assentar noves bases i un projecte clar i unificat. En aquest camí hi haurà incoherències i contradiccions, evidentment, però la política és així. Els abertzales hem de mantenir la coherència, però també hem d'aprendre a ‘acceptar’ les incoherències i a viure amb elles.

Arribats a aquest punt, la pregunta és, què fer?

Sí. Per a començar, hem de conjuminar el discurs. El discurs dels nacionalistes a l'interior no té valor en la costa. La construcció nacional no té prioritat en Iparralde, la nostra prioritat és construir un projecte d'esquerra progressista: habitatge, desenvolupament sostenible, transport, assumptes socials, esport i cultura, inclòs el basc. En definitiva, hem de treballar l'àmbit social per a donar resposta a les necessitats de la societat.

Ha arribat el moment que els nacionalistes en general revelin el seu projecte.

Per a començar, en Iparralde no es pot continuar aplicant la recepta del Sud. Seguim amb la pregunta de sempre: què volem com a nació? Tirem al fàcil. Projecte d'autonomia? D'acord. Tots ho diem, però què és exactament el projecte? Més difícil que pensar amb autonomia és trobar solucions en l'ensenyament o en l'àmbit laboral. Hem de trobar solucions a les necessitats diàries.

Com veu Euskal Herria en el seu conjunt?

La situació al Sud em commou profundament. Soc patriota i em fa mal la situació quan m'aixeco i em fico al llit. Ha passat l'època de la violència, el terrorisme o la lluita armada. Cal parar encara que es cridi com es vulgui. La solució és llarga, la política no té solució immediata, hem d'anar a poc a poc. Com a Irlanda. Tinc la nostàlgia de l'Acord de Lizarra-Garazi. Vam fer un gran pas. Alguns ho van fer esclatar perquè perdien el poder i em fa mal. Aquella era la sortida, fins i tot per al Nord. Udalbiltza era una arma gegantesca, una “arma atòmica” a les cases del nostre poble.