“Gehienek ez zuten espero gerra”

  • Ukraina eta Polonia arteko mugan izan da Euskadi Irratiko kazetaria, eta bertatik bertara ezagutu ditu gerratik ihesi alde egin duten herritarrak eta haien historiak.


2022ko martxoaren 10ean - 10:31
Inoiz baino beharrezkoagoak dira eskuin muturraren gezurrei
aurre egingo dieten hedabide independenteak

Albistea non, kazetaria han.

Ahal dela saiatu behar da, beti ez da posible. Baina posible izaten den kasuetan, bertatik bertara ikusita diferente, zehatzago eta zuzenean kontatzeko aukera dago. Oraingoan posible izan da, eta horretan aritu gara, bai.

EITBtik kazetari batzuk joan zarete.

Euskadi Irratitik joan gara, Radio Euskadi ere izan da, eta ETBk ere kazetariak ditu han.

Goierrikoak zarete batzuk.

Bai. Mikel Aiestaran Beasaingoa da, Leire Lasa ere bai, eta neu legazpiarra. Kasualitatea izan da.

Non egon zara zu?

Ukraina eta Polonia arteko muga horretan, Poloniako aldean, Medyka deitzen den gunean. Errefuxiatu gehien hartu dituen eremuetako bat da. Azken datuen arabera milioi eta erditik gora dira Ukrainatik irtendako errefuxiatuak, eta erdia baino gehiago Poloniara iritsi dira, asko Medykatik. Horren ondorioz, bat-batean sortu da hor krisi humanitario bat, horiei guztiei arreta eman beharra. Hori bertatik bertara ikustera joan gara, jendea zein baldintzetan iristen den, zein premia dituzten, iritsi aurretik bizi izandako esperientziak, zer arreta ematen zaien…

Zein inpresio jaso duzu?

Bertara iritsitako jendea zirrara pasatu gabe ikusi dugu. Gehienei pasatu zaie bi aste lehenago ez zutela espero egoera horretan egon zitezkeenik, Errusiaren inbasioaren zurrumurrua bazegoen arren, ez zuten espero horretara iritsiko zirenik. Bizitza osoa era bortitzean aldatu zaie une batetik bestera, bizi guztirako markatuko dituen egoera batekin. Familiak bananduta ikusi ditugu, Ukrainako gobernuak 18 eta 60 arteko gizonei gerrarako gelditzeko esan eta gero. Batez ere emakumeek eta umeek alde egin dute, eta ez da adineko jende asko ikusten.

Zergatik egin dute ihes?

Askok nabarmentzen zuten Ukrainatik ez zutela alde egin nahi, gogoz kontra alde egiten ari zirela. Askok esaten zuten gerra hasi zenean ez zutela alde egingo pentsatzen zutela, baina etxetik gertu bonba hotsak entzutean eta seme-alabak ikusitakoan, alde egitea guraso bezala egin beharreko zerbait zela, segurtasuna bermatzeko.

Iñaki Guridik Ukraina eta Polonia arteko mugan ateratako argazkiak

Mugara iritsitakoan, norako bidea hartzen dute?

Askok ez dakite zer egin. Batzuk badaukate nora joan, Europako beste herrialdeetan badituztelako senitartekoak edo ezagunak, edo kontakturen bat, Euskal Herrian bezala, hemen Ukrainatik etorritako jende asko dagoelako. Baina beste askok ez dute ezer.

Batzuek oso argi daukate ez dutela atzerrian geratu nahi, eta denbora batera berriz itzuliko direla, eta horregatik Polonian geratzea erabakitzen dute, irtenbideren baten bila, gero berriz bueltatzeko. Baina itxura guztia dauka hori oso zaila izango dela.

Zer diote gerrari buruz?

Askok galdetzen dute honek zertarako balio duen, zer motibazio duen, ez dute oso ondo ulertzen. 71 urteko emakume bat elkarrizketatu genuen, eta bere aitak bigarren mundu gerran nazismoaren eta faxismoaren aurka borrokatu zuela esan zuen, eta galdetzen zuen zertarako balio izan zuen hark guztiak, berriz gertatzen baldin bada.

Eta Putin, zer diote hari buruz?

Errukigabeko pertsona bat dela, zalantzan jartzen dute bere oreka, eta ez dute ulertzen pertsona batek nola zentralizatu dezakeen hainbeste botere eta hainbeste kalte egiteko gaitasuna.

Jende askorekin hitz egin duzu. Zer duzu gogoratzeko?

Egoera asko daude, eta pertsona bakoitza mundu bat da. Bizitzarako plan guztia bertan behera geratzea oso gogorra da. Eta horren aurrean nik uste dut guri sortzen zaigula beste errefuxiatu batzuekiko baino enpatia gehiago. Argi dago Euskal Herrian ez dugula berdin jokatzen Siriatik, Afganistanetik edo Yemendik datozen errefuxiatuekin, edo Afrikako etorkinekin. Orain beste elkartasun eta mugimendu bat sortu da, seguraski gugandik oso antzekoak ikusten ditugulako Ukrainakoak.

Beste batzuk ere ikusi ditugu, eta horrek ere inpaktatu gaitu. Ukrainara sartzen ari da jendea borrokarako, Europako beste herrialde batzuetan bizi diren ukrainarrak, baina baita boluntarioak ere, ingelesak, frantziarrak, kanariar bat ere bai…

Zenbat denbora egin duzue?

Aurreko asteko asteazkenetik larunbatera bitartean egon ginen. Gertaera honek arreta mediatiko handia piztu du, eta kazetari asko geunden han bilduta. Lan asko egin dugu, eta lo gutxi eginda ibili gara.

Orain, hemen zaudela, nola gogoratzen dituzu egun horiek?

Iruditzen zait denbora behar dugula ikusitakoa barneratzeko, lur jotako pertsona asko ikusi ditugu. Horrelakoetan, momentu batean arreta asko sortzen da eta joaten gara denok eta kontatzen dugu denok… Baina saiatu behar gara hain azkar ez ahazten, horri jarraipen bat ematen, aterpe bat behar dutenei eta bizi proiektu bat behar dutenei egun bateko arreta eman baino, arreta luzeagoa ematen, mediatikoki, erakundeen aldetik, baita herritarren aldetik ere.

Ohiko gaietara itzuli zara?

Bai. Ematen du pandemiaren gordinena igaro dela, eta orain gerraren inguruko informazioa izango da ‘pandemia’ berria, eta horrek hartuko du leku asko gure informatiboetan. Gainera, hango jendearengan duen eraginaz gain, ekonomia globalizatu honetan gure egunerokoan eta gure ekonomian ere eragin handia izango du, eta ertz horiek guztiak kontatzea izango da kontua hemendik aurrera. Horrez gain, Frantziako hauteskundeak datoz, eta horiekin ere egingo ditugu saio bereziak kanpotik. Eta gero, egunerokoak ematen duena ere izango dugu.


Kanal honetatik interesatuko zaizu: Ukrainako gerra
Gutxienez 23 hildako izan dira Errusiak Kieven egin duen aire erasoan

600 misil eta dronetik gora bota ditu Errusiak Ukrainako hiriburuaren aurka. Gerra hasi zenetik egindako aire eraso handienetakoa da. Zelenskik nazioarteari eskatu dio erantzun dezala, Putin Trumpekin bildu eta bi aste eskasera.


2025-08-29 | Joan Mari Beloki
Trump bake bila?

Abuztuaren 15ean Vladimir Putin eta Donald Trump Alaskan bildu ziren. Ofizialki, Ukrainako gerrari amaiera emateko bidean beste urratsen bat emateko. Baina Gazan milaka pertsona hiltzeko gupidarik ez duen politikariak serio esan al dezake penagarria eta tristea dela Ukrainan... [+]


Ukrainako Independentzia Egunean, Kievek eta Moskuk 146na preso trukatu dituzte

Arabiar Emirerri Batuen bitartekaritzarekin lortu dute preso trukea gauzatzea. Zelenskik adierazi du Ukrainak "askatasunaren alde" borrokatzen jarraituko duela, herrialdeak independentzia aldarrikatu zuenetik 34 urte bete direnean: "Bakea behar dugu, eta gure... [+]


Trumpek dio Ukrainako gerra amaitzeko ez dela beharrezkoa su-etena, Kievek lurralde batzuei uko egitea baizik

AEBetako presidentea Zelenskirekin eta Europako haren aliatuekin bildu da astelehenean, Etxe Zurian. Badirudi Trumpek ontzat jo duela Vladimir Putinek ostiralean izandako bileran proposatutakoa: Ukrainako gerra amaitzeko Kiev "lurralde truke posibleez" hitz egiteko gai... [+]


Ostiraleko bileran Putinek su-etena onartu ezean, Trumpek dio “ondorio larriak” izango direla Errusiarentzat

Ostiralean Alaskan izango duten bileraren bezperan heldu da mehatxua. Friedrich Merz Alemaniako kantzillerrak deituta, gailur birtual bat egin dute asteazkenean Zelenskik, Trumpek eta Europako hainbat agintarik. Ukrainako presidenteak adierazi du Trumpen eta Putinen arteko... [+]


Putin eta Trump ostiralean bilduko dira, baina Zelenskik argi utzi du Ukrainak ez duela “lurralderik oparituko”

AEBetako presidenteak Ukrainarekin su-eten akordio batera iristeko ezarritako epea amaituta, Alaskan bilduko dira Trump eta Putin ostiralean. Bloomberg hedabidearen arabera, Errusia eta AEBak gerra "izozteko" plan bat prestatzen ari dira, Moskuk orain arte Ukrainan... [+]


Errusiak baieztatu du Putin eta Trump datozen egunetan bilduko direla

Joan den astean Trumpek ohartarazi zion Putini hamar eguneko epean Ukrainarekin su-eten akordio bat sinatu ezean, zigor ekonomikoak ezarriko dizkiola. Zelenskik sare sozialetan adierazi du ezinbestekoa dela Errusiako presidentearekin bildu aurretik lehenbizi su-etena... [+]


2025-06-25 | Rafael Poch | CTXT
Mendebaldea bere mundu-gerra eskalatzen ari da

Gaza izan zen iragarpena, Ukraina tanteoa, Iran eskalada, baina Errusia eta Txina dira traka eta azken helburua. Europar Batasunak "Israelek bere burua defendatzeko duen eskubidea" baieztatzen jarraitzen du, eta bere lehen potentziaren buruak aitortzen du "Israel lan... [+]


2025-05-28 | Joan Mari Beloki
Istanbul II

Europako lau presidente gudazaleek (Emmanuel Macron, Keir Starmer, Friedrich Merz eta Donald Tusk), maiatzaren 10ean 30 egunetako su-etena exijitu zioten Vladimir Putini. Errusiako presidentearen erantzuna: “Maiatzaren 15ean has gaitezen bakea negoziatzen... [+]


Putinekin bi orduko telefono dei bat izan ondoren, Trumpek dio Errusia eta Ukraina “berehala” hasiko direla su-etena negoziatzen

Sare sozialetan zabaldutako mezu batean, AEBetako presidenteak adierazi du Errusiako bere homologoarekin izandako elkarrizketa "oso ongi" joan dela. Putinek esan du Ukrainako gerra amaitzeko ahaleginak "bide onetik" doazela, eta Mosku Kievekin bake akordio bat... [+]


“Itxaropen handirik gabeko” negoziazioak Istanbulen

Aurrez adierazitakoa baino egun bat geroago abiatu dira bilerak Istanbulen; Zelenski, Putin eta Trump gabe. Errusiari “behe mailako” delegazioa bidaltzea leporatu diote.


Ukrainaren aliatuek zigorrekin mehatxu egin diote Errusiari, 30 eguneko su etena onartu ezean

Ukrainaren Europako aliatuak Zelenskirekin bildu dira, eta menia astelehen honetan indarrean jartzea proposatu dute, Errusiak jada ezezkoa eman badu ere. Boluntarioen koalizioko agintariek azpimarratu dute garrantzitsua dela Ukrainari laguntza militarra ematen jarraitzea,... [+]


2025-04-29 | Mikel Aramendi
ANALISIA
Soldadu ipar korearrak Europan: zergatian datza koska

Zer lor nahi zezakeen Ipar Koreako erregimenak Errusiaren gerrarako egindako odol-ekarpenarekin? Batetik, eskarmentua; bestetik, elkarrekikotasuna.


Trumpek gelditzeko eskatu dio Putini, eta Errusiak dio bake akordiorako ia prest dagoela

Zelenskiri Ukrainako gerra amaitu behar duen bake akordioa "arriskuan" jartzea leporatu ostean, Putini egin dio errieta Trumpek bere sare sozial Truth Socialen. Sergei Lavrov Atzerri Ministroak adierazi du bake akordioa adosteko prest dagoela Errusia. Kievek jakinarazi... [+]


Ukrainarako “irtenbidearen” bila, edo ez?

"Bakearen" bidean, Errusiak proposatu du kontrolpean ez dituen lurraldeei uko egitea. Trukean AEBk hainbat onura emango dizkio, Financial Timesen arabera. Hala ere, Kremlineko bozeramaile Dmitry Peskov-ek abisu egin du: "Ez fidatu hedabideez, ezta errespetagarriak... [+]


Eguneraketa berriak daude