«BIHOTZ EDER ETA GOZO BAT DARAMATE BASERRITARREK»


1985eko ekainaren 16an
Kazetaritza independenteak herritarren babesa du arnas
Julian Alustizarekin baserriaren eta euskararen penaz eta nekeaz
«BIHOTZ EDER ETA GOZO BAT DARAMATE BASERRITARREK»
«Lihoaren penak eta nekeak» eta «Euskal baserriaren inguruan» liburuak plazaratuak ditu 72 urtetako fraide honek. Aita Julian Alustiza, Gabiriko Aztirian jaioa, eta hainbat urtetan herri herri sermoilari ibilia, Arantzazuko komentuan bizi da. Abots gozoa du eta oratoria dario elkarrizketa arruntean ere. Euskara batuz mintzo zaigu, presarik gabe, garai zaharretako kontulari finen lekuko. Mixioak, Salbatore Mitxelena, euskararen galera Nafarroan, betirako ahantzitako ohitura zaharrak...
ARGIA.–Bi liburu horiek egin zaituzte ezagun, baina olerkari ere ba omen zara.
Julian Alustiza.–Lehenik ez dakit olerkari, poeta ala bertsolari izan nintzen; euskal idazle behintzat. 1950. urtean «Egan» aldizkarian azaldu ziren lantxo batzu. Norbaitek esan zidan nere lehenengo liburua ere «prosan egindako poesia dela». Hala bedi! Eta neure bigarren hau ere, «Euskal baserriaren inguruan» delakoa, halaxe izatea nahi nuke. Dena den olerkaritzak, euskara landu eta hornitzeko asko lagundu didala nik uste.
A.–Sermoiak-eta prestatzeko landu omen zenuen euskara. Zure kasa gainera. Nola izan zen hau? Nork bultzatu zintuen?
J.A.–Gerra aurreko umea nauzue ni: 1913an jaioa. Eta euskal giro jator batetan bizitua aldi batez. Baina ondotik gerra zela medio, etendura ikaragarri eta beldurgarri bat sortu zen Euskal Herrian. Eta hori gutxi bailitzan, Valladolid aldera jo beharra izan nuen eta hamahiru urte luzeetan erdal giro gorrian bizitzea gertatu zitzaidan. Ordukoak dira nere olerkirik gehienak. Ihesbide dateke batzuentzat olerkigintza hau. Baina nik esan behar banu, arnasbide ziren olerki haiek neretzat. Eta batez ere garai hobegoen itxaropena: egunen batetan Euskal Herrian barrena kristau fedea eta euskara zabaltzeko prestamena: euskararik gabe, ez bait dago Euskal Herririk ere.
A.–"Lihoaren penak eta nekeak" liburuan eta «Euskal baserriaren inguruan» izeneko beste honetan batetik bestera ibilia zarela nabarmentzen da. Nolatan zara hainbeste ibilia?
J.A.– Liburu horien "Atarikoan" bertan ematen da horren erantzuna. Neure apez ministeritzari jarraituz, eta azkeneko 35 urte hauetan edo, Euskal Herrian barrena ibilia nauzue. Eta batez ere Gipuzkoa eta Nafarroa zapaldu xamartuak ditut: Bizkaia eta Araba ez hainbeste; eta Ipar Euskal Herria oso gutxi.
A.– Sermoilariaren mixioak nolakoak izaten ziren?
J.A.–Lehenik esan dezadan garai haietan oso maiz ematen zirela mixioak eta beste. Zortzi egunekoak izan ohi ziren; hiru bat hitzaldi egun bakoitzeko. Garai zakarrak ziren ordukoak eta fedean bilatzen zuen harriak segurantza eta poza. Izan ere fede bizia zuen jendeak eta ez zen, bestalde, gaur eguneko presa eta nahasketarik ere; beldurra eta etsipena bai, batez ere euskararen inguruan. Nafarroa Garaian Errege egunez hasiera ematen genien frankotan mixio hauei. Gazteria Frantzia aldetik zebilen, basolari bezala, eta negubidean izan ohi zen etxetik, eta bai gogoz eta borondatez elizara bildu ere.
Gure hizkuntza zaharra indartzeko ere ez zegoen bide jatorragorik. Eta bide bakarra zen frankotan. Napar apez batek aitortua dut hauxe: «Herri honetako fedeari ez-ezik, euskarari ere arnas eman diozue urte batzuetarako behintzat».
A. - «Euskaldun zahar bat hiltzen denean euskal liburutegi oso bat galtzen da». Zure esana da.
J.A.– Aita Kandido Izagirrek «Aranzazu» aldizkarian idatzi zuena emango dizuet erantzun bezala: «Harrituta gelditu naiz behin baino gehiagotan, nahiz nekazaritzan, nahiz beste mila eginkizunetan, izadiarekin burrukan baserritar horiek bereganatu duten ezaguera eta jakitate zabala ikusirik. Lehenagoko hizkuntza jator eta aberatsago baten oihartzunak ere, entzun ditzakezu oraindik euskaldon zahar horien ezpainetan». Eta ondorengoek ez dute hori guztia jasotzen, kultura aldaketa sakon bat gertatu delako.
A.–Herri euskara biltzen luzaz ibilia zara.
J.A.–Neure apez ministeritzak aukera ederra eman zidan euskaldun zahar eta jator askorekin harremanak izateko. Bestalde, Arantzazuko eliza berrirako eskabidea egin zenean ere hamaikatxo ate zabaldu zitzaigun baserri bazterretan eta euskaldun jator asko ezagutu nuen Euskal Herrian barrena. Eta batzuen izen-deiturak jaso ere bai bertatik, egunen batean baliagarri gerta zitezkeelakoan edo: 45 bat lekuko izatera iritsi nintzen. «Lihoaren penak eta nekeak» delako liburuan jaso nituen euren izen-deiturak. Gehienak hilak dira dagoeneko.
Nola aritzen nintzen beraiekin? Lehenik eurei entzuten hasi nintzen, euren bizimodua eta gauzak entzuten: maitekiro entzun, garrantzi haundiko zera da hori. Eta entzuten nuena, bihotzera eta paperera jaso.
A.– Zergatik ez zenuen magnetofoirik erabilizen?
J.A.– Magnetofoia erabili, erabili izan dut, batez ere Arantzazu honetan bertan; eta baditut kasete batzuk jasoak. Baina kanpo herrietan belarria eta bihotza, lapitza eta papera izan dira nere laguntzailerik onenak. Ez dezazuela ahaztu, bestalde, nik neure liburu hauetan ematen ditudan berri asko eta asko orain 20-30 urte jasotakoak direla; eta orduan ez zegoen magnetofoi aukera haundirik ere.
A.–Oraindik ere euskara eskualde ugaritan atzeraka deanean, jaso beharko litzatekeen guztia jasotzen dela iruditzen al zaizu?
J.A.–Ezta gutxiagorik ere! Nafarroan bertan bailara osoak euskal lekukorik utzi gabe isildu dira betiko. Eta beldur naiz beste zenbait eskualdetan gauza bera ez ote den gertatuko. Orain da garaia, bihar beranduegi izan daiteke. Eta jaso, berriz, denetik jasotzea nahi litzateke: ipuin, esaera, kantu, elkarrizketa, hitz eta beste. Dena bait da ondasun paregabe.
A.– Euskal gizartean eman den etenduraz ari zara zure azken liburuan, eta euskarak ezagutu duen etenduraz ere bai.
J.A.–Euskal gizartean etendura eta kultura aldaketa sakon bat gertatu dela guztiok ikusten dugun gauza da. Euskal Herria artzantza eta nekazaritza giro jator batetan bizi izana da mendeak zehar orainarteraino guztian. Eta euskara zen euren mintzaera bakarra. Gaur egun, ordea, teknika eta industria eta zibernetika giro batetan murgintzen ari gara. Aurrerapenak ongi daude eta betoz geure bizitza erreztu eta goza dezaten. Baina bizitza eta kultura aldaketa honek arrisku haundi bat ekar lezake gure hizkuntzarentzat: gure osaba zaharrek euskararen baratzan sortu eta bildutako ondasun harrigarri haiek denak xahutu, eta euskara bera ere galtzeko arrisku gorrian jar genezakeela. Etendura bat gerta daiteke behintzat.
Penagarria da Joxe Lizarraldek "Egin"etik salatu duena: "Oso liburu gutxi, baina oso gutxi, aurkitzen dut gustora irakurtzeko modukorik. Beraz, zerbait gertatzen da hemen eta orain, nik hemen diodana ameskaiztoren bat ez bada bederen". Ez ote da etendura bat gertatu delako? Gure euskaldun zaharrek, nekazalgo giro bati lotuta, gorde eta aberastu zuten mintzaera harrigarria, jantzi eta moldatzea dagokigu guri, gaurko teknika eta kultura giroak eskatzen duen bezalaxe. Baina etendurarik gabe beti ere. Eta erro hori baserrian aurki genezakeela nik uste. Euskal autore zaharrak ahaztu gabe beti ere.
A.–Zuk ongi ezagutzen duzu baserri giroa. Zein dira baserritarren balioak eta zein beren alde txarrak?
J.A.–Nik esan behar banu, gure baserritarrek daukaten ezaugarririk eta baliorik jatorrena gizatasuna litzateke. Gizatasunak itzal eta ohore haundia izan du beti euskaldun zaharrarentzat. Eta norbaiten alderdi onak goratu nahian edo, zera esan ohi zuten: «sukaldea beteko gizana duk hori». Alderdi txarrik ere izango dute seguruenik. «Mesfidati xamarrak dirateke batzuentzat...» Baina neure iritzi apalean, azala eta itxura besterik ez da hori; barnetik bihotz eder eta gozo bat daramate gehienetan.
Joxe MOLLARRI
ARTASO
28-29


GaiezKulturaLiteraturaIdazleakALUSTIZA1
GaiezKulturaLiteraturaArgitalpenaNarratiba
GaiezKulturaArgitalgintArgitalpenaLiburuakLiteratur l
GaiezGizarteaErlijioaEliza katolBesteak
PertsonaiazALUSTIZA1
EgileezARTASO1Kultura
EgileezMOLLARRI1Kultura

Azkenak
Bizkaiko Golkoa ia bi aldiz azkarrago ari da berotzen munduko batez bestekoa baino

Naturklima fundazioak kaleratutako Itsasoko eta kostako txostena-k argitara eman ditu klima aldaketa euskal kostaldean izaten ari den ondorioak: Bizkaiko Golkoko uren tenperatuta 0,22 gradu igo da hamarkada bakoitzean, 1981tik 2023ra, munduko uren tenperaturen batez besteko... [+]


Protesta egingo dute Los 40 Summer Live jaialdiaren aurka, Zarautzen

Beste urte batez Los 40 Summer Live jaialdia ospatuko dute Zarautzen, eta horren kontra agertu dira herriko hainbat eragile, haien ustez, garrantzi handiagoa ematen zaiolako ekitaldi horri herriko jaiei baino: "Argi erakusten du gure herrian zeinentzat dauden erraztasunak... [+]


Azterketa %90ek suspenditu dute eta Zupiriak esan du: “Ertzain izateko ikasi egin behar da”

3.600 pertsona aurkeztu dira ertzain edo udaltzain izateko lan eskaintza publikoko deialdira, eta 2.800 hautagaiek ez dute proba psikosoziala edota atal teorikoa gainditu. Segurtasun sailburuak defendatu egin du Polizia izateko "exijentzia maila".


CAF-Elhuyar sariak etetea erabaki dute, “baldintza egokirik” ez daudela arrazoituta

Zientzia-dibulgazioa saritzeko erreferentziazko sariak izan dira CAF-Elhuyarrekoak. Antolatzaileek 31. edizioa martxan zegoela etetea erabaki dute, "sariketa behar bezala egiteko baldintzarik ez dagoelako".


Nila Heredia
“Evo Moralesek ingurune toxikoa du, eta ezinbestekotzat jo du bere burua”

Boliviako ezkerreko militante historikoa da Nila Heredia, bi aldiz Evo Moralesen Osasun ministro izandakoa. Abuztuan hauteskunde orokorrak izango dituzte, eta herrialdearen egoera politikoa aztertu du elkarrizketa honetan.


Guggenheim Urdaibai Stop plataformak museoaren proiektua bertan behera uzteko eskatu die instituzioei

Joan den astean aurkeztu ziren proiektuaren inguruko entzuketa prozesuaren emaitzak, eta Guggenheim Urdaibai egitearen kontrako iritziak gailendu ziren. Busturialdearen beharrei "arduraz" erantzutea exijitu die plataformak, eta proiektuaren inguruko informazio eta... [+]


Indarkeria matxista gisa ikertzen ari dira 78 urteko emakumearen hilketa, Zizur Nagusian

Emakumea hilda aurkitu dute bere etxean. Senarrak, 85 urteko gizonak, emakumearen heriotzaren berri eman du, Polizia bertaratu denean diskurtso inkoherentea zuela ohartu eta atxilotu egin dute. 


Konfrontaziora pasatzeko garaia da

Euskararen normalizazioaren motorrak herri dinamikara bueltatu behar du aurrera egin nahi badugu


2025-07-30 | Sukar Horia
Dominatzaile pobreak

Bolo-bolo dabiltza gugandik zenbait kilometrotara gertatutako pogromoak, hamarkada luzetan −mendez mende− zilegituriko arrazismoa oinarri dutenak. Palestinan, Torre Pachecon eta Hernanin, arazoa antzekoegia da, intentsitate ezberdinez bada ere. Moroak dira behe-laino... [+]


Barkamena inprimatzen eta saltzen

Mainz (Alemania), 1454. Johannes Gutenbergek eskala handian inprimatutako lehen liburua argitaratu zuen, Berrogeita bi lerroko Biblia izenez ezagutzen dena. Gutenbergek ez zuen inprenta asmatu; dakigula, Txinan, 1040an, Bi  Shengek asmatu zuen inprimatzeko lehen makina... [+]


Migrazioei buruzko jarrerak gurean

Diskurtso erreakzionarioen gorakadaz ari gara azken urteetan. Dela migrazioei buruz, dela feminismoa, euskara eta abarri buruz. Testuinguru horretan, garrantzitsua iruditzen zait jarrera erreakzionarioak edota migrazioei buruzkoak aztertzeko ez gelditzea titularretan, eta gaiari... [+]


Euskarak Euskal Herria behar du

Euskararen balizko etorkizunari buruzko ikerketa bat ezagutzera eman da berriki, eta zalaparta eragin du bertan irudikatzen den paisaia beltzak. Asaldamendu hori auzitan jarriz abiatuko dut nire ekarpena. Zergatik da harrigarria datu hori? Zein mundutan bizi gara, gure egoeran... [+]


Ergelkeria

Liburuak hasi, utzi… begietatik garunera nagi doaz esaldiak, eta itzali ezin dudan tik-tak bat entzuten dut. Ikus-entzunezkoak pikatzen ari naiz.

Entzun dut burpee, eta Llados, eta body count, eta nahi duzulako zara pobrea, eta Milei, eta Thiel, eta unibertsitatea... [+]


2025-07-30 | Inma Errea Cleix
Kaka

Uda honetako erronka omen sare sozialetan: kaka egitea igerileku publikoetan. Ohikoak dira jokabide zikinak sare horietan, eta batzuek beren gorotz fisikoa libratzea, ororen begi-bistan eta eskura, honezkero gaina hartu digun zikinkeria digital erraldoia hezurmamitzea besterik... [+]


Eguneraketa berriak daude