Traducido automaticamente do vasco, a tradución pode conter erros. Máis información aquí. Elhuyarren itzultzaile automatikoaren logoa

“Quero estar en todo isto porque estiven nunha época na que todo isto negóullenos”

  • A décimo terceira edición do Campionato de Bizkaia de Bertsolaris e a novena final foron para Onintza Enbeita Maguregi (Muxika, 1979). Coñece perfectamente o esforzo e a alegría de perseverar, tanto en versos como fóra deles, e grazas a iso atópase no seu lugar. Pero para sobrevivir hai que deixar de cambiar.

23 de febreiro de 2024 - 08:15

Pasaron dous meses desde que Onintza Enbeitia cantou no Campionato de Bizkaia de Bertsolaris, pero o tempo non sempre aumenta proporcionalmente a distancia. A min diranme, a quen sinto a pouca distancia a esta señora que ten a miña dobre idade. Cando fun a buscar un grolo para sentarme na mesa ouvíase no bar “Polo amor desa muller”. Non pensaba que acabaría dando a razón a Bustamante. Acendín a gravadora e dei a calcamonia dos peitos de Aissa Intxausti que lle debía desde hai tempo. A terraza encheuse de “non publicar isto”, “isto non se pode dicir, pero”. Iso será entrevistar á nai.

Viñemos a falar do outono, pero pronto vén a primavera. Que tal o inverno?

Creo que ben. En xeral, antes do campionato tamén sinto que no bertsolarismo estou bastante tranquila. Creo que teño o meu sitio, un sitio tranquilo, un sitio cómodo, e por aí canto. Entón, nese sentido comodamente e a gusto. Non teño a sensación desas datas tan notables como tiven noutras ocasións, antes e despois da competición, nesoutra tempada póñoo todo. Non teño moito que demostrar, e síntome aí nun lugar moi cómodo.

Que lectura xeral feixes do campionato do ano pasado?

O noso campionato, o finalista, é en parte moi frenético. O ano pasado, por exemplo, nós cantamos na terceira semifinal e tres semanas despois foi a final, e punto. Aí hai moi pouco marxe, pero en realidade empezamos a pensar no campionato moito antes.

Cando empezou a pensar no campionato o ano pasado?

Eu rompín a pata en agosto, e creo que a situación física condicionou a competición. En setembro a miña obsesión principal era chegar de pé ao campionato. Entón, todo a palla mental do torneo asociouse con ese desexo de estar ben físico. Ao final cheguei de pé ao campionato e non sei, cantei a gusto. Logo é verdade que este ano precisamente tanto as semifinais como a final foron un agasallo para min, e iso condicionou as sensacións que tiña co torneo. En caso de facer unha crónica, diría que desde a desesperación fixen unha carreira física e mentalmente para a ilusión.

"Nos últimos anos interésanme máis as novas ideoloxías e corpos que veñen ao campionato. No campionato de 1998, cando empecei, iso non estaba agora. Igual non estou en condicións de volver gañar a txapela, pero eu quero estar aquí”

De xogar oito finais seguidas, co campionato de 2018… como empeza un campionato sabendo que vas ir case seguro á final?

Pois até agora sempre empezaron con esa presión de pasar á final, sobre todo até conseguir a txapela en 2018. É verdade, por unha banda, que sinto que si gaño a txapela e logo non me paso á final pode ser un tal, pero doutra banda digo: “eu conseguín o máximo que puiden conseguir unha vez, teño a boina, pero quero estar aquí e sigo aquí”. Entón, iso deume tranquilidade nos dous últimos campionatos. Agora quero vivir o campionato doutra maneira. Nos últimos anos interésanme máis as novas ideoloxías e corpos que veñen ao campionato. No campionato de 1998, cando empecei, iso non estaba agora. Igual non estou en condicións de volver gañar a txapela, pero eu quero estar aquí. Quero estar por primeira vez cando dúas mulleres cantan de memoria, e estiven, ou quero estar cando unha moza se atreve a despedir a un cristo e ensinarlle un peito, e estiven. Eu quero estar en todo isto, porque tamén estiven na época na que se nos negou todo isto. Agora teño moito máis que gozar.

Imos entrar o ano pasado. Sei que a sesión de Lemoa foi especial, mesmo antes de que trouxese o resultado. O teu saúdo final mostra ben a euforia: “os meus parafusos dans / saltaron / ja bardin acaboume / aínda que non haxa final”. Que tiña ese programa?

Foi un rogo persoal. Ao final, nunca me ocorreu que haxa cinco mulleres e un home no campionato. En xeral, é verdade que o ambiente, a complicidade, a amizade e a facilidade que houbo para cantar en Lemoa non están en todas as sesións, e cando ouvín que entrariamos cinco mozas, que entrou Aissa… a verdade é que a final me parecía mínima. Houbo unha maneira de dicir “mira, ou vaia!, dicíannos que hai que facer versos, pois o facemos, pero antes faciámolo e antes isto era impensable. Nunca aceptaredes por que era impensable, pero o facemos en versos e estamos aquí, imos ao final cinco”. Fun de Lemoa a casa e non podía durmir. E logo non se pode dicir, pero hai que dicir, cantas persoas que lle menosprezaron pásaselle a cabeza nese momento, e di “mira, tiña razón”. Para min Lemoa é iso: tiñamos razón.

E logo a final, volver dicir que tiñamos razón. Saúdache de memoria: “pero para perdurar sempre / sumar o nome da forza / é o meu único delito / e mérito”. Que significaba ese saúdo aí?

O saúdo vén despois de que Aissa ensinase un peito. Nós somos da época na que nos pedían que sacásemos a pechuga para facer bertsos. Os nosos profesores non eran vostedes, os nosos profesores eran Jon Enbeita e Jon Lopategi, e todos eran homes moito maiores que nós e transmitían outro respecto. Todo era diferente. Claro, aos 15 anos era unha tortura para min, pero con isto non estou a contar a historia da miña vida. Unha realidade é que ninguén se daba conta de que os nosos corpos eran diferentes e que ninguén se daba conta do diferente que era para uns e para outros sacar peito aos 15 anos.

“Unha realidade é que ninguén se daba conta de que os nosos corpos eran diferentes e que ninguén se daba conta do diferente que era para uns e para outros desbaratar con 15 anos”

Falouse bastante do da mama e suscitáronse algunhas opinións, quizá máis mirando a Aissar. Que lectura fixo vostede desde entón?

Por desgraza ou afortunadamente este tipo de cousas aínda non son un chorro e non fanse por facer. Eu sabía que podía facelo Aissa, pero non sabía si faríao seguro ou non, e cando o fixo pensei: “a min paréceme o cristal facer isto aquí”. É un exercicio de valentía en versos. Visto isto, dixen: “bo, eu tamén me vou a desmelenar. Isto ten unha transcendencia ideolóxica e persoalmente non vou deixar soa a Aissa.

quero que a xente se dea conta do que é, de onde vimos, onde estamos e onde podemos estar”. Porque prefiro ser un bertsolari novato e tomar todos os referentes e ideoloxías que hai, pero desgraciadamente, neste momento a persoa que desde a referencialidad pode mostrar apoio a Aissa en Bizkaia son eu.

“Diranme que non nos digan, pero nós vimos da época na que non cabían os ovos no escenario”

Creo que se vostede non o defendeu, podería dar moita máis madeira a Aissar.

Podíase considerar un brote e significa moito máis. Ademais, hai que ter en conta que Aissa non só fixo un exercicio moi valente, senón que a televisión lle deu unha magnitude enorme. A bóla foi crecendo e a única lectura que fixo unha xente é que unha moza mostrou un peito. Pero o que está a ocorrer aquí non é só iso, o que está a pasar é que aos poucos imos chegando onde queremos estar. E para iso, talvez como nós estivemos incómodos, haberá outros, hoxe incómodos. Cando eu empecei a cantar bertsos, con Azpillaga vella, e con Lopategi, e cando cantabamos con Mañukorta, alí sentaban as patas da cea moi abertas e nós estabamos aí nun bordo coas pernas moi estreitas e silenciosas tomando os fumes dos seus puros, e así nos dicían: “vós despediredes un saúdo e logo nós farémolo en verso”. Isto parecíalle ben a todo o mundo. Agora unha chica mostra un peito e parécenos a dun cristal. Que tiñan eses homes? Ovos como o balón? Tampouco cabían na mesa, nin sequera no escenario había sitio para ninguén, e iso que estaban a demostrar simbólicamente ovos non importa a ninguén. Diranme que non nos digan, pero nós vimos dunha época na que non cabían os ovos no escenario. Ademais diranme!

É innegable que o propio equipo da final tiña un peso especial. Mesmo máis aló de ser cinco mulleres. Iso non implica necesariamente que sucedan algunhas cousas, pero todos sabemos que se houbese 7 homes non ocorrería o mesmo. Nerea Ibartzabal chamouna colectivo bris-bris. Eu hei idealizado quizais, pero que era o que tiña ese grupo?

O que quería dicir este equipo é que hai outra forma de estar no torneo, outra forma de competir, outra forma de celebrar as vitorias e manter as perdas. Este grupo foi tamén unha mostra diso. Non sei si é duro dicir isto, pero sempre se quixo dicir que os bertsolaris somos unha gran familia, que somos amigos… de acordo, non se pode comparar a forma de entender a competición no deporte profesional coa dos bertsos, pero eu nas finais de Bizkaia sentín que todos somos amigos. Na final do 2023 cantei con sete amigos. Aínda que logo en Twitter algúns falaron da ruptura do consenso ideolóxico, eu creo que todos estabamos satisfeitos e todos sentiamos o apoio do grupo.

rompeu algo?

Falso, falso. Se se quere dicir que até agora todos os bertsolaris fomos de Herri Batasuna iso é falso, se non vou empezar a dicir con quen e de que discutín. Se se quere dicir que todos pensamos que o feminismo nos salvará, lamentablemente tamén é mentira. Ou se quere dicir que isto non é ideoloxía? rompeu o consenso ideolóxico na final? Eu creo que non rompe nada. O bertsolarismo ten algo que dicir que cada bertsolari canta no seu nome. Teño moi claro que os que estivemos na final de Bizkaia, a nosa diferenza, tiñamos nese momento un consenso para facer fronte á competencia, e iso váleme. Que quen teñen unha forma moi clásica e tradicional de vivir o bertsolarismo non van entender ese consenso? Pois me dá igual. Pero, como ben dixo Nerea Ibartzabal despois da final, a competencia pódese desfacer, e eu creo que aí algo se desconstruyó.

“Como ben dixo Nerea Ibartzabal despois da final, a competencia pódese desfacer, e eu creo que aí algo se desconstruyó”

Tamén se mencionan bastante as cifras. Jone Uria falou das porcentaxes da final: nas semifinais sempre estivestes entre seis e sete mozas nos últimos anos. A tendencia xeral é tender a igualar as proporcións máis desequilibradas nas primeiras fases a medida que avanza. A que se debe isto? Pódese falar de feminización da elite?

Eu diría que as mozas non participan no campionato se non ven un nivel mínimo. Creo que no campionato moitos homes apúntanse sen grandes pretensións, porque lles gusta, porque están na bertso-eskola. Isto significa que aínda hai unha gran autoexigencia porque temos medo ao xuízo social e non por casualidade. Doutra banda, fóra do campionato, na praza está claro que os datos non cambian moito e que as mulleres nos representamos. Eu con Amaia Agirre apenas teño sesión, ou con Uxue Alberdi Oihana Iguaran. Iso é sinal de algo. Iso non é como se di “organizarei unha sesión en función dos bertsolaris que quero”. Non. Aínda para moitos cada muller representa algo. Entón, no campionato é certo que os números da final non cambiaron moito, pero non debemos esquecer os símbolos. Hai que facer estudos cuantitativos, ver datos e reflexionar sobre por que isto ocorre. Cando aínda unha moza de 18 anos canta por primeira vez na praza ou no campionato xúlganselle unha chea de cousas máis aló da forma de cantar. Ás mulleres e probablemente a todos os corpos disidentes. Creo que ver nunha final a cinco mozas e tres mozos con 12 anos é unha foto marabillosa para calquera moza que estea na bertso-eskola. Nós non podemos desvalorizarlo.

E como se reflicten estes símbolos na praza? Ou o da praza reflíctese no campionato?

Cuantitativamente, por suposto, dous mundos son o campionato e a praza. As sesións de cinco mulleres e tres homes son moi escasas, ou cinco mulleres e un home, e non son casualidades, senón porque hai organizadores feministas concretos que o queren conseguir. Finalmente, o campionato é unha mostra da praza. Entón, claro, no campionato un día vesche con cinco e un por casualidade e con moitas comiñas sen que ninguén che obrigue, non? Pero iso non é a realidade, claro.

“Cando aínda unha moza de 18 anos canta por primeira vez na praza ou no campionato xúlganselle unha chea de cousas máis aló da forma de cantar. Ás mulleres e probablemente a todos os corpos disidentes”

Coma se quixésemos funcionar con cotas…

A xente que critica as cotas non pode enganarse. Cando me vén xente sempre se fala contra as cotas, a xente di: “eu non organizo o programa de bertsos en función da cota, eu chamo aos bertsolaris que quero”.

porque é home. Isto é así, e é porque no imaxinario colectivo os homes teñen máis sitio. As cousas que están a cambiar dannos medo, pero a min tamén! As cousas cambiarán para todos. Non virá o feminismo e dirá: “Benga, o campo de Josafate; os que foron simpáticos á dereita e os que foron malos á esquerda”. Todos teremos que recolocarnos, pero eu tamén! O certo é que, volvendo ao peito, nós cantamos con toda esa xente, con algunhas que estiveron unha e dúas xeracións por encima de nós, e nós aceptamos as regras de xogo. Todos. Incluso os máis incómodos. E agora que, cando cambian as regras do xogo, non aceptarán as nosas regras de xogo? Pois non é xusto. Agora virame a min non sei quen a dicir que temos que facer as cousas doutra maneira? Non quero, eu non lle dixen a ninguén que hai que facer as cousas doutra maneira, o que fixen foi pringar e cambiar as cousas.

“Eu non quero facer praza porque son muller, pero ninguén me nega que moita xente fai prazas porque é home. Isto é así, e é porque no imaxinario colectivo os homes teñen máis sitio”

Es o mellor e querémosche unha chea. Sabes, non?

Si! Isto é así. Para min as dous grandes orgullo da miña vida son perseverar e conseguir que tantas persoas me queiran. Para min escoitar Haizea Arana dicindo “Onintza Enbeita é a nosa nai” e vostedes aplauden… pois mira, isto é o que nunca soñei pero isto é o que quería. Eu non fixen todo isto para ser referente de ninguén, pero igual o rego máis gordo que me fixo a vida é iso. Tiven capacidade de permanencia e mereceu a pena manterse. Agora téñoo claro, mereceuno a pena. Cantas veces pensei “á merda dena, non quero!”. Pois agora menos mal que durei. Teño a txapela de Bizkaia e é especial para min e todo iso, pero se eu non sinto orgulloso faio. Estar con vostedes e dicirlles esas cousas. Avergóñame pero á vez digo: “ostra, ze guay”. Para min iso é. Ou darse conta, e isto non se pode dicir, pois igual hai moitos bertsolaris mellores que eu, pero que eu teño iso. En profundidade, o que vou dicir agora non se pode dicir, pero…

Espere, vou parar a gravadora.

Si, iso é.

Grazas mamá <3 <3


Interésache pola canle: Bertsolaritza
2024-04-09 | Bertsozale.eus
Gipuzkoa Bertsotan comeza o 25 de abril en Eskoriatza
Comeza a fase de clasificación do Campionato de Gipuzkoa de Bertsolaris, con 20 sesións a dúas voltas. O número de bertsolaris participantes será de 74, dos cales 48 serán clasificados para a segunda volta, mentres que o cartón para outono será de 34 bertsolaris.

2024-04-08 | Cira Crespo
PEQUENOS EUROPEOS
Bertsolaris xitanos

O feito de ser xitano estivo prohibido durante moito tempo en distintos lugares de Europa, e, como non, o noso querido e acolledor Estado tamén en España e Francia. Por iso, durante moito tempo, os xitanos non dicían ser xitanos. E por iso os historiadores temos moi difícil... [+]


Aroa Arrizubieta campioa
Ao bordo do chapeu Manex Agirre

O sábado terá lugar a final do Campionato de Bertsolaris de Álava
O Teatro Principal de Vitoria acollerá a final do Campionato de Bertsolaris de Álava ás 17:30. Non será a primeira vez na final.

Eguneraketa berriak daude