Eusko Ikaskuntza ha elaborat el Llibre Verd del Territori del País Basc. Per què? Fa
cent anys vam tenir un repte similar, ajudar aquest poble a reflexionar per si mateix per a imaginar un nou futur. Llavors, calia imaginar camins que encara no s'havien abordat. Avui hem de respondre a la mateixa pregunta, però des d'una situació més complexa. Tenim una societat civil molt activa, en molts i diversos punts de coneixement, els territoris bascos estan institucionalitzats… Per a respondre a aquesta complexitat, ens correspon respondre de manera innovadora a l'hora de decidir el nostre futur.

Prenent com a eix la cohesió i la solidaritat dels territoris bascos, comencem en 2014 amb aquesta reflexió entre molts. Des del principi teníem clar que havíem d'aplicar una lògica additiva i integradora, obrir un camí basat en la col·laboració; recollir la mirada polièdrica, el coneixement acadèmic i els coneixements que provenen de la praxi.comencem a establir les bases del Llibre Verd.

Fa 100 anys, Eusko Ikaskuntza va rebre l'encàrrec de quatre diputacions d'Euskal Herria. D'on li ve ara l'impuls? La creació d'Eusko
Ikaskuntza va ser impulsada llavors per l'elit social, política i cultural, juntament amb el suport i la cura de les quatre diputacions. El capital d'Eusko Ikaskuntza són les persones i la seva relació amb les institucions. La major potencialitat d'EI és la capacitat de construir espais de diàleg entre diferents persones i el seu caràcter de territorialitat –ben situat en tots els territoris i considerat amb respecte pel treball realitzat al llarg de la història–. En el Llibre Verd hem acumulat diferents visions entorn de diferents àmbits. El nostre èxit està a canalitzar cadenes de confiança entre agents i institucions, basades en les persones.

Per tant, en el Llibre Verd treballen persones de diferents àmbits soci-polítics i culturals d'Euskal Herria.Els
sectors que consideren a Euskal Herria com a subjecte són els primers que arriben a aquesta mena de reflexions. Hem d'estendre-ho a més capes, però ho estem fent a poc a poc. Hem de fer front a tota mena de fossilitzacions, a la manera de fer política, a la manera de generar i difondre coneixement… hem d'abordar el nostre futur entre molts, creant àmbits estratègics de deliberació i treballant les tàctiques en altres escenaris.

També és important recollir la narrativa de tots els territoris. Parlem molt d'Euskal Herria, però des del bizkaitarrismo o des del centrisme en la CAB. Cadascun té la seva personalitat i entre tots ens enriquim.

Un dels objectius del Llibre Verd és aprofundir en la democratització del territori. On estan les claus per a això? L'apoderament
polític de la ciutadania, la deliberació, la igualtat, la garantia, la determinació de baix a dalt… Per a crear un nou model de governança basat en la democratització, per a promoure actituds democratitzadores, la societat civil i les institucions han de fer els seus processos de deliberació, per a l'intercanvi i l'alimentació entre tots i totes. Hem d'apostar per un procés profund que activi la intel·ligència col·lectiva.

En la introducció del llibre m'ha cridat l'atenció que el punt que fa referència a tot això, en lloc d'estar una mica al principi, està en el punt 21, sota el títol Ciutadania. L'ordre
no té importància en aquest treball, l'important és reunir els elements i punts de vista més bàsics. Disposem de quatre bosses principals. Una bossa és la nostra societat amb múltiples identitats: què som i què volem ser? Com construir un projecte compartit? Com enfortir la ciutadania? Un altre és el territori i la terra: quina relació volem amb els altres territoris, com compactar les relacions? Una tercera és la soci-economia: en aquest procés de creació compartida, què i com? Quin model de benestar necessitem? I una quarta és la governança basada en la democratització: quina relació volem amb els estats? Amb Europa? Quins processos de democratització necessitem activar per a mantenir el procés de globalització?

I en tot això hi ha preocupació per la idea d'Euskal Herria? Està consolidant o afeblint Euskal Herria?
Sí, el nostre procés es basa en la dinàmica participativa duta a terme en 2014 a Pamplona, Baiona i Durango. Els agents i la ciutadania reunida en aquell moment van identificar les inquietuds i els reptes als quals s'enfrontaven. La sostenibilitat d'Euskal Herria en el segle XXI era la primera preocupació i les branques que la sustentaven: soci-economia, soci-política, basc i realitat sociocultural. Sempre mirant a construir el futur.

Una de les principals preocupacions també era que Hego Euskal Herria sortís del franquisme. Va ser llavors quan es va posar en marxa l'Estat de Guernica i l'Amejoramiento dels Furs. En 40 anys s'han utilitzat correctament aquests instruments per a enfortir la realitat d'Euskal Herria?
Referent a això pot haver-hi diverses opinions. Aquestes eines ens han donat un camí cap al nostre autogovern al Sud, s'han donat grans avanços i encara tenen una gran potencialitat. Però, tal com es va fer llavors, podem fer un pas més ara? 21. Per a donar resposta als reptes que ens planteja el segle, cada vegada es veu més necessari la necessitat de nous models i marcs. Sobretot de cara a la democratització, i en això, és fonamental respectar la voluntat de la ciutadania i tenir en compte el ritme de cada territori. Per exemple, de cara a Europa, els principis que la vertebraven eren els ciutadans i els pobles, però després s'ha convertit en l'Europa dels estats i dels mercats. Per tant, podem demostrar a Europa que una altra forma de relació basada en principis inicials és possible?

Al País Basc molts pensen que aquesta fragmentació dels territoris administratius ha portat amb si que cadascun se centri en el mateix i perdi la seva visió general.
També ha sorgit aquesta preocupació. Hi ha una sèrie de relacions sectorials, però després no tenim capacitat –les nostres pors també són aquí– per a crear altres punts de trobada i compactar diferents àmbits. En diversos clústers hi ha vincles, també en basc… però la cultura política que tenim no ens deixa pensar que a nivell institucional també es pugui actuar d'una altra manera. Per això donem força a la societat civil, a la ciutadania, a les institucions i a l'acadèmia per a activar el projecte popular clau.

L'àmbit de la comunicació es considera avui dia clau per a la construcció dels elements identitaris d'un poble. En aquest LARRUN, Josu Amezaga diu que no hi ha espai de comunicació nacional a Euskal Herria. Som molt febles en aquest sentit.
Sí, és cert. Un sistema de comunicació forta és clau per a conèixer-nos i trencar l'hegemonia de la nostra agenda comunicativa. Euskal Herria desapareix d'aquesta agenda que ens ofereixen, són agendes per a alimentar conflictes entre territoris i visions i no connexions, sòls comuns i projectes compartits. Els mitjans de comunicació tenen una enorme responsabilitat per a ajudar a imaginar les vies de cohesió.

Existeix voluntat de construir aquest espai de comunicació entre els qui tenen responsabilitat institucional? Les persones que treballem en aquest àmbit hem de fer sovint un gran exercici de voluntarisme per a creure'l.
Així és. Els que som més optimistes sabem que estem en la marató, però no quants quilòmetres té la marató. És difícil i, a més, estem acostumats a respondre a ells des de la nostra fortalesa. La comunicació és un dels àmbits importants, el sistema educatiu és un altre, la universitat… Estem bé, s'han donat grans avanços, però la crisi es nota aquí. Les organitzacions han de ser innovadores i molt valentes. En l'habitual, la societat civil va per davant de les institucions. Per això, hem de creure que una societat civil fort ajudarà les institucions a dissipar les pors i a reformar-los. No podem suplantar a les institucions, ni violar-les, cadascuna tenim les nostres obligacions i ritmes, però sí que ajudar a ser valents.

En els últims 40 anys no hem estat capaços de fer una festa conjunta a Euskal Herria, ni tan sols una biblioteca nacional, una organització estadística institucional unitària… i el mateix en molts altres aspectes. El que esmentes de la Marató Dura.
Sí, i la clau per a fer-ho és entendre que això és un treball entre molts. El que treballa de cara al País Basc té grans dificultats per a obtenir dades unificades, per a indagar en les subvencions de cada institució, altres convocatòries estan molt estructurades en els seus respectius àmbits i es fa molt difícil anar més enllà, les eines existents no estan preparades per a respondre a aquesta lògica global.

És conegut el cas de la granota en aigua calenta, que s'escalfa a poc a poc i la granota tova, però quan s'adona, l'aigua s'ha escalfat massa i la granota ha mort. Hi ha tal risc amb Euskal Herria?
És aquesta preocupació i hem d'aconseguir fer-nos conscients d'ella a la societat. Nosaltres volem que la ciutadania activi les seves forces internes, que s'adoni que el seu benestar prové de l'activació de la identitat col·lectiva i que, a més, ens ajudi a posicionar-nos a Europa i en el món. Els que estem treballant en el procés del Llibre Verd som de diverses visions, però som conscients d'això, és el sòl que compartim. La societat no dorm, però li falta connectar.

Però no ens enganyem, el poder polític és clau per a construir qualsevol projecte d'Euskal Herria. Estem utilitzant aquest poder polític que tenim en aquesta direcció?
Això és tot. Estem reunint i posant en comú a agents amb un nivell de poder en la societat dels diferents territoris en un escenari que no és l'habitual per a ells, discutint les bases d'un projecte de país que pot ser constituent.

I tenen voluntat?
Amb diferent intensitat, però sí. Les bases que plantejarem per al Llibre blanc van en aquesta direcció, per a posar en comú a aquestes forces polítiques. Hi haurà diferents velocitats, algunes iniciatives més lentes, però també cal tenir iniciatives que es puguin emportar a la pràctica. Algunes idees o iniciatives són capaces de posar-les en marxa de manera immediata en les polítiques públiques i altres són vies per a desenvolupar la confiança, les xarxes i les relacions.

Es parla de terminis en els fonaments del Llibre blanc?
Es fixaran, però el nostre Llibre blanc està especialment relacionat amb la marató. El Llibre blanc no ve de l'obstinació de cap institució, ve de la societat civil, i encara ens queden molts llaços i sinergies. Però hem aconseguit activar a milers de persones de diferents procedències, territoris i procedències en aquest procés de reflexió, i això és molt. El Llibre blanc tindrà bases de compromís.

Quan es vol acabar el llibre?El que es treballarà
enguany serà possible dur-ho a terme en 2019. Hi ha temes que miraran a llarg termini. L'àmbit cultural i el sistema educatiu no s'han aprofundit molt encara. Però en l'àmbit de la governança democràtica, el model de benestar, la gestió de la diversitat i la comunitat que vol viure en basca, per exemple, es crearan agendes compromeses, amb una arquitectura i un full de ruta. Crec que amb el que sortirà enguany tindrem un impuls de tres o quatre anys, després caldrà fer un pas més, encadenant complicitats contínues.