El grup Ezker Abertzalea participa en temes prioritaris en el Parlament Basc: “La resta de grups estan més ben equipats, tenen més recursos, han treballat els temes en legislatures anteriors. Per a nosaltres és un gran esforç treballar tot” ens diu Nekane Erauskin. “Treballem en comissions que treballen l'àmbit social: hem treballat iniciatives sobre l'àmbit basc, accidents de treball, TAV, temes educatius i el Currículum Basc, entre altres. La nova llei del basc la presentem nosaltres mateixos. No hem aconseguit a tot arreu tot el que volíem, però si que hem debatut els temes i influït en ells”.
La Comissió de la Dona i la Joventut és a les seves mans.
Sí. La presidenta és Ane Auzmendi. La ponència sobre assetjament a les dones ha tirat endavant, encara que al principi tots els grups no vam estar d'acord en com abordar-la. El procediment per a dur a terme aquest tipus de ponències és molt llarg en el Parlament. Nosaltres volíem que cada grup fes una proposta concreta. No ha estat més que el començament, però l'aportació és molt important.
El Parlament Basc ha aprovat la llei de la Consulta en el ple amb un vot a favor d'aquesta. Quina és la teva valoració?
El lehendakari Ibarretxe, entre altres, va qualificar d'històric el ple. Em recordo del ple de fa quatre anys. L'aprovació del Nou Estatut Polític també va ser considerada històrica. Aquest Parlament, pel que sembla, s'ha convertit en el lloc dels plens històrics. Per a nosaltres va ser un ple ordinari i ordinari. No totes les visions que s'han obert tenen fonament, no tenim cap esperança.
“L'Esquerra Abertzale volia donar un no rotund a la llei, però, com no entenia les seves bases socials, ha hagut de secundar-la amb un vot”. Hem sentit coses d'aquest estil.
No, en cap cas. Amb aquest vot afirmatiu, hem decidit no posar traves a la llei de consultes, perquè quedi en evidència que el Tribunal Constitucional li ho posarà. Nosaltres volem que es mostri que la Constitució farà la iniciativa sense limitar la iniciativa. El que digui el PSOE i l'aprovi el PNB, segons ha dit el lehendakari, Iñigo Urkullu.
També hem sentit que les vostres decisions les prenen uns altres.
Ho hem escoltat des que comencem a treballar
en el Parlament, ens hem acostumat a escoltar coses així. No és cert. Les nostres decisions les pren el grup parlamentari. Per descomptat, contrastem els nostres punts de vista amb els agents socials, parlem amb diferents persones a l'hora de tractar qualsevol tema. Aquesta decisió és nostra.
Diuen que cal canviar el marc jurídic-polític per a resoldre el problema d'aquest país. Vostès, no obstant això, estan en un Parlament que garanteix el marc. En certa manera en contradicció.
Trenta anys després s'ha demostrat que el marc no serveix per a resoldre el problema polític d'aquest país. Estem en el Parlament perquè volem ajudar a superar el problema, volem visibilitzar aquesta frontera des de dins, perquè creiem que podem ajudar a superar el marc. En el treball parlamentari sol aparèixer aquest problema, per exemple, en l'àmbit de les relacions laborals o en el de la llei d'ocupació. La resta de grups reconeixen les limitacions que existeixen, que aquest marc no ens permet avançar. Amb el nostre treball volem demostrar que aquest marc no permet a aquest poble desenvolupar els seus drets i respectar-los. Per a anar a un marc democràtic cal arribar a un acord amb totes les sensibilitats.
De totes maneres, també vosaltres sou possibilistes.
Jo crec que no. El nostre treball és demostrar que el marc no és vàlid.
En aquest treball, el PNB rep les crítiques més contundents. El PNB d'Ibarretxe? PNB d'Urkullu? És possible que es distingeixin?
No. Només hi ha un PNB. Urkullu ha afirmat que si el Tribunal Constitucional prohibeix la llei de la consulta, el PNB s'atindrà a la legalitat vigent, mentre que Ibarretxe ha reiterat la seva posició. Tots dos han coincidit que el PNB porta cent anys complint la llei i que complirà amb aquesta. El TC prohibirà la Llei, però Ibarretxe no va dir res sobre aquest tema en el ple, i ja saben que la prohibirà. El PNB no està disposat a portar la barrera de la Constitució més amunt, diuen ells, no sols nosaltres.
No sembla que Ibarretxe o Joseba Egibar diguin això per complet.
Nosaltres ho valorem més pel que fa el PNB que pel que diu. Recordem el que va fer fa quatre anys: Ibarretxe va marxar a Madrid i el Govern espanyol li va tancar el pas. Què va fer el PNB o Ibarretxe? Convocar eleccions, sabent que Batasuna no podria presentar-se. No va fer cap esforç per arribar a acords amb els altres partits. Què ha fet ara? Ha viatjat a Madrid a la recerca d'un acord amb Zapatero. Zapatero s'ha negat i ha posat la seva proposta en el Parlament Basc, sense cap mena de relació amb ningú que no sigui el tripartit ni amb ningú. No és seriós. Hauria de fer el contrari: Unir als partits parlamentaris i buscar un acord entre tots; anar a les arrels del conflicte, articular la territorialitat i conrear el dret a decidir.
Patxi López també ha proposat a Ibarretxe un acord entre tots els partits.
Sí, però deixant fora a l'esquerra abertzale.
Vostès han criticat durament que el Govern Basc hagi manipulat el procés per a arribar a l'aprovació de la llei de Consulta.
I diem que continua manipulant, perquè en la fase en la qual estem es necessiten detalls. Si són les bases, sabem on està la clau, hem de treballar els mitjans per a arribar a un acord entre tots els agents polítics, sense territoris ni ideologies exclusives. El Govern Basc vol anar pel camí de l'exclusió i així no es pot resoldre el conflicte.
No tots els agents són presents en el Parlament Basc. On i com fer llavors?
No pot ser en el Parlament, perquè es donen exclusions. També participen els representants que representen a la ciutadania de Navarra, aquesta és la nostra proposta, que els altres posin la seva. Que cadascun vagi a proposar això a les dues assemblees parlamentàries i a preguntar a la gent. El primer que cal fer és treballar l'exercici de l'articulació del territori.
Es va treballar en Loiola i va fracassar. Allí no existien tots els agents.
El
ple de Loiola va fallar perquè el PSOE va posar la Constitució com a sostre, el PNB es va decantar per la Constitució. Ibarretxe demana ara explicacions sobre el succeït en Loiola. Bé, però que digui clarament que les idees independentistes no es van acceptar. Per què? Tampoc es podia parlar de l'articulació de Navarra. Per descomptat, seran els navarresos els que decideixin, però no es pot treballar el tema? Per què no? Perquè la Constitució és un obstacle i un límit. En l'entrevista de Loiola es van establir les bases per a superar el conflicte, anem d'aquí.
En opinió d'alguns experts, l'esquerra abertzale va mostrar un escàs "sentit de futur" sobre aquest tema.
L'esquerra
abertzale va plantejar públicament la necessitat de crear un òrgan que possibiliti l'articulació territorial, sempre que la gent dels quatre territoris d'Hegoalde així ho desitgi en un termini raonable. No hi ha res més democràtic que això. Llavors? Aquí estan les bases perquè les parts que han aprovat aquesta metodologia puguem treballar-les per a arribar a un acord. No obstant això, Ibarretxe s'ha fet seu acudint a Zapatero pel seu compte. Incorrecte.
El full de ruta del Govern Basc segueix endavant. El 25 d'octubre tornarà a ser un altre dia de fites. O no?
No. El recorregut ha finalitzat.
La portaveu del Govern Basc, Mirin Azkarate, ha dit que “el recorregut està pensat, però no és el moment d'enlairar ”.
Que m'ho diguin. Nosaltres els preguntem “Esteu disposats a superar la barrera constitucional?”. El Govern Basc ha dit que no. Nosaltres li vam dir a Ibarretxe que no és un tema per a jugar, que és un tema seriós. Aquest poble té un gran desig de pau, no es pot estar donant voltes i voltes per a resoldre el conflicte.
Suposem que el Tribunal Constitucional dona llum verda a la Llei Consultiva. Què votaria el seu equip?
Nosaltres estem segurs que no succeirà així. Sabem que aquestes preguntes no solucionaran el conflicte, sinó acords polítics entre agents.
Segons el Govern Basc, es tracta de preguntes per a treballar en el camí cap a un acord polític.
Sabem
quins són els fonaments del conflicte. Per què han ampliat ara aquesta metodologia? Ens tornarà a portar anys més. Excepte el pp, els agents polítics han treballat en una metodologia que ens va portar a Loiola. En el camí d'aquesta metodologia s'han establert les bases polítiques, ara falta l'acord.
Potser falta, perquè en un costat no hi ha força suficient per a aconseguir-lo.
Hi ha més interessos electorals que absències. Tots miren a això, menys nosaltres, que no podrem participar en la campanya. Estan jugant amb interessos electorals.
Però la política és un joc. L'art o el joc del possible.
Això es podria entendre si no hi hagués conflicte polític, però amb el desig i la necessitat de pau d'aquest país. Oferir solucions aparents a la gent no és el camí, no es pot jugar.