"PNV/PSOE koalizio gobernuaren kirtena Madrilen dago"

1989ko uztailaren 16an

Patxi Ormazabal, EAko bozeramalea Gasteizko Parlamentuan
"PNV/PSOE koalizio gobernuaren kirtena Madrilen dago"
PNV utzi eta Eusko Alkartasuna eratu zuenetakoa dugu Patxi Ormazabal gasteiztarra. Soziologoa, Jose Angel Cuerdarekin Gasteizko udalean zazpi urtez izan ondoren eta 'Fagor' talde kooperatibistan eszedentziaz dagoelarik, politika munduan buru belarri ari da egun. Ardura anitz izan du eta egun Eusko Alkartasunaren bozeramalea Gasteizko parlamentuan. Gizon 'grisa' izan arren, alderdiaren barne egituraketan eragin bereziko gizona.
ARGIA.–Jasotako emaitza elektoral kaskarrak ikusirik, zein izan dira Eusko Alkartasunaren barnean hartu diren neurriak?
Patxi Ormazabal.–Zarauzko Asanbladarekin Eusko Alkartasunak hausnarketa sasoialdi bati ekin dio, hauteskundeen emaitza kaskarren ostean honen arrazoinak eta, hainbat orduz aztertzen saiatu bait gara. Edonork nahi adina denboraz nahi zuena esateko parada izan zuen, bertako eztabaida mamitsua bezain sakona izan zelarik. Eginiko azterketetan azpimarratua gelditu dena kanpaina elektorala gauzatzeko modua izan da, kanpaina horretako azken egunetan ez bait genuen gure mezua, Eusko Alkartasunarena, jendearengana igortzea jakin izan; ardura guztia planifikatu zutenena eta Exekutiba Nazionalarena ere bada.
Tokian tokiko arazoek ere beren eragina izan dute, Gipuzkoakoa konpontzen ari dela dirudien arren, edo konponketaren lehen urrats serioak maiatzean eman zirela dirudien arren, gertakari hark ez zigun alderdi sendo baten itxura eskaintzeko betarik utzi. Bestalde, hortxe dugu Gasteizko arazoa, gure alkate den Jose Angelena, kanpainan esku hartu ez eta beren adierazpenez gure kontrako giro txar bat eragin duena. Hala ere, elemendu guztion batuketari bota behar zaio errua, ez bakar bati.
A.–Baina huts egin duena kanpaina edota Eusko Alkartasuna alderdia izan da?
P.O.–Alderdiak ez du hutsik egin, zeren jaso ditugun emaitzak txarrak, eskasak izan arren, ez dira beldurtzeko. Gure azterketen arabera, Eusko Alkartasuna espazio politiko bater jendearengan sartu den mezu politiko baten jabe dakusagu baina guztia esan beharra dagoenez, sortu ginen garaia euforia garai bat zen, ez ginen inon, ez oposizioan ez beste inon. Hala ere, beti esan ohi da botereak erre egiten duela, baina oposizioan egoteak gehiago erretzen du zeren lana egin ostean, lan asko egin ostean, emaitzak ez bait dira nabaritzen.
A.–Zuk urteetan ezagutu duzu Jose Angel Cuerda. Gertatutakoa ikusirik zein eritzi duzu bere jokaeraz?
P.O.–Adiskide handiak gara biok; elkarrekin lan handia egin dugu eta Gasteizko udalean zazpi urtez bere ordezkoa izan naizelarik gauza asko irakatsi dit baina Jose Angelek nortasun berezia daukan eta gurditik tiratzen duen horietakoa da, gertakariei aurre hartzen dien horietakoa. Hala ere, konturatu behar da gurdia, hau da, alderdi politiko bat berea baino erritmo emekiago batez mugitzen dela eta egokitasun prozeso bati itxaron behar zaiola.
Bere jokaerak alderdi politiko baten dinamika hauts dezake eta nire eritziz, gaiak aurkezko moduan ez du asmatu, zeren Herrialdeko eta hiri mailaka asanbladetan aurkeztu zituen bezalaxe Bilboko Biltzarrean beren planteamenduak aurkezteko parada izan zuen, horrelakorik inolaz ere, egin ez zuelarik.
Gutxiengoak bere eskubideak izan behar dituela garbi dago baina gehiengoak erabakitzen duen jokuari eutsi behar zaio, bestela hor ez dauka tokirik, ezin bait dizkio bere erizpideak inori inposatu. Jose Angelek beren printzipio eta planteamenduen aldeko borrokari alderdi barruan eutsi behar zion eta ez egin duena egin, afera kaleratzea alegia.
A.– Azken Biltzarrean, Apirila hasieran buruturikoan, ez zuen jarrera gogorrik erakutsi.
P.O.–Biltzarre hartara joan bazen ere, ez zuen esku hartu nahi izan. Jarrera pertsonala izan arren ez dut ulertzen zergatik jokatu zuen modu horretara. Gaia horretantxe amaituko balitz ulertuko nuke baina Biltzarrean esku hartu ez eta biharamonean Biltzarrean agertu beharreko kezka eta proposamenak prentsaren bitartez jaurtikitzen direnean... Ez da zuzena.
A.–Minik egin al dio Eusko Alkartasunari?
P.O.–Bai. Batez ere, irudi publikoari begiratuz, baina hainbat pertsona ere oso minduak dira, ni neu adibidez. Asko miretsi arren, esan ohi dituen askok, neurri batez bederen, hunkitzen naute eta minkorra da benetan.
Gure bizitzaren hainbat ordu horretara dedikatuz, alderdi politiko berri bat osatzen eta sendotzen saiatu gara eta Jose Angel bezalako pertsona baten adierazpenek lan neketsu horren zati handi bat behera bota dezakete.
A.–Eusko Alkartasunak EAJrekin konbergentzia egiteko projektuak arrakasta izateko aukerarik ba al du?
P.O.–Nire ustetarako ez. Beste edozein alderdi politikorekin bezalaxe, gure ideologia abertzalearengatik akordio askotara iritsi gaitezke EAJrekin, baina alderdi bezala, bata bestearengandik geroz eta urrunago gaude. Konbergentzia eta fusioa gertaezinak dira.
Gure alderdian, gainera, bi militante bioke dugu: lehena, EAJ utzi genuenona, Euskadirentzako nahi genuena eskuratzeko tresna desegokitzat jotzen bait genuen EAJ, eta bestea, EAJn inoiz militatu ez duen jendearena; jende hau ez zen EAJko militante ez zuelako nahi izan, eta gugan alternatiba bat ikusi zuten, beraz hauenganako gure errespetoak oso handia izan behar du.
A.–Aurreko astean, Felix Ormazabalek alderdion arteko urruntasuna itxura soila besterik ez zela zioen.
P.O.–Nik ez dut esango EAJk esistitzeko arrazoinik ez duenik, berak esparru politiko bat betetzen du eta guk beste bat. Guk ditugun datuen arabera botoemaile oso deberdinak ditugu bai batak eta bai besteak, ikasketa mailek eta beste hainbat faktorek erakusten duten bezala, horrek bakarrik Eusko Alkartasunaren izatea nahiz EAJrena justifikatzen du.
A.–Ez duzue jotzen EA EAJrekiko erakunde pararlelo gisa.
P.O.–Ez. Inola ere ez. Hori EAJk Eusko Alkartasuna desager erazteko estrategiaren saio bat da. Bere arazoa da hori, ez gurea.
A.– Zeren artean kokatzen da hainbestetan aipatzen den Eusko Alkartasunaren bidea, Euzko Alderdi Jeltzalea eta Herri Batasunaren artean?
P.O.–Herri Batasuna eta EAJren arteko bidea definizio soziologikoa izan daiteke.
A.–Zarauzko Asanbladan bi tendentzien arteko borroka egon dela jakin izan da: bata Ajuria-eneako hitzarmenaren aldekoa, eta bestea bertatik urrundu nahi duena.
P.O.–Nik ez dakit nondik datorren informazio hori baina ez nintzen horrezaz ohartu. Asanblada osoan egon nintzen, bertako lehendakari izan bait nintzen, eta Herri Batasunaz mintzatu ginenik ez naiz oroitzen, bai, ordea, Ajuria-enekoa hitzarmenaz; ez gaizki ala ongi egin genuen hitzarmena sinatzerakoan, hori ez bait da zalantzan ipintzen, baina prentsak gai honetan gureganako eman duen irudiak kalte egin digu.
A.– PSOEk eta PNVk burutzen ari diren gobernu hitzarmenean, PSOE nagusitasuna hartzen ari den irudipenik ba al duzu?
P.O.–Dudarik gabe, PSOE da etekin handienak eskuratzen ari den alderdia, hein handi batean, PSOEk, nahi duen mementuan, koalizio gobernua bortxatzeko bitartekoak dituelako. PSO E-EE-Eusko Alkartasuna tripartitoaz mintzatu zenean, gure aldetik akordio hura ez sinatzeko arrazoin garrantzitsuenetakoa bertako PSOEk hainbat gauza onartzen bazuen ere, gauza berauek Madrileko PSOEren bedeinkapenarik gabe zeudela esan ziguten eta konpromezu handietara iritsi nahi ez zutenez...
PNV/PSOE koalizio gobernuaren kirtena Madrilen dago eta PNV PSOEren nahietara makurtzen ez bada Madrileko iturria ahitu egiten da. Ertzantza eta Seguritate Indarren errepliegea da esan dudanaren egungo lekuko nabarmenena; egiten ari diren joku honetan PNVk PSOEk Madrilen erabakitzen duena onartuko du eta kitto.
A.–Garai batean Eusko Alkartasuna alderdi 'bisagra'tzat hartzen bazen ere, PSOEk PNVren alde apostu egin du.
P.O.–PSOE oso eroso dago koalizo gobernuan. PNVk ezin zuen gobernaturik gabe egon eta egun zirkunstantziei erraz moldatzen dakiela erakutsi du, pakto kaskar bat burutu duelarik. PNV, zenbait arrazoirengatik gobernatzera behartua zegoenez, PSOEk gobernu-kide ahul batekin topo egin du, botereak esku artetik ihes egingo ez diolarik.
A.–Eta luzerako joko duena.
P.O.–Bi parteei komeni zaie jarraitzea baina legislatura amaieran aztertuko dutela pentsatzen dut. Baina bai, komeni zaie eta luze jo dezake.
A.–Eta gobernatzeko modu honekin norantz goaz?
P.O.–Herriaren gehiengoak nahi ez duen egoera orijinal baterantz goaz. Legebiltzarren Estatutuarerl jarraipen batzordean ikusten ari garenez gai asko puntu arriskutsuetaraino eraman dira eta Autonomia estatutu deskafeinatu batez gelditzen ari garela gobernu hitzarmen honen ondorioa da.
A.–Eta oposizioan zaudeten alderdiok zer egin dezakezue?
P.O.–Oposizio eraikikor bat eta gauza gutxi. Gobernuak gehiengoa dauka eta guk gobernuaren zati baten proposamen batzuei baiezkoa eman izan diegu edota hainbat gairetan gobernu-kide bat gureganatzea lortu izan dugu. Baina, azken finean, gauza gutxi egin dezakegu.
A.–Ertzantza gaian orain hilabete bateko haserreak baretzen ari dira, Enrique Antolín BLGetan ezarri du PSOEk, PNVk ETBn etekinak ateratzen ari da...
P.O.–Bi alderdien arteko 'borroka' horretan PSOE irteten da irabazle, nahiz PNVk ETB bezalako gaietan 'garaipen' txikiak lortzen dituen.
PSOEri euskal gizartean barneratzea komeni zaio eta Gasteizko gobernua utziko baluke ere, zenbait postu ziurtaturik edukitzeko ahaleginetan ari da gerora postu estrategiko hauetatik kentzea oso zail izango delarik. PNVk protesta egin du baina protesta testimoniala, PSOEk berea egin bait du.
XABIER LEKUONA
"PSOEri euskal gizartean barneratzea komeni zaio eta Gasteizko gobernua utziko baluke ere, zenbait postu ziurtaturik edukitzeko ahaleginetan ari da".
Jose Angel konturatu behar dau gurdia, hau da, alderdi politiko bat berea baino erritmo emekiago batez mugitzen dela eta egokitasun prozeso bati itxaron behar zaiola, dio Patxi Ormazabalek.
13-15

GaiezPolitikaEuskal HerrErakundeakJaurlaritza
GaiezPolitikaEuskal HerrTaldeakAlderdiakEA
PertsonaiazORMAZABAL4
EgileezLEKUONA6Politika

Irakurrienak

Matomo erabiliz

Ertzaintzak herritar bati Irunen egindako erasoak haserrea eragin du

Lander Arbelaitz Mitxelena

54 urteko espetxe eskaera sei pertsonarentzat presoen ongi etorriak antolatzea egotzita

Xabier Letona Biteri

"Zenbat dugun kontatzeko!" Euskal Herriko mapa sortu dute

Euskal Irratiak

Efemeridea: Joxepa Antoni Aranberri ‘Xenpelar’ bertsolariak neskazaharrren defentsan bertso sorta argitaratu zuen

ARGIA

Israel ahulduta eta Iran boterea hartuta

Asier Blas Mendoza

"Nire burua duela 20 urte bezain indartsu ikusten dut"

Euskalerria irratia | Miren Mindegia

Azkenak

2024-05-12 | Urko Apaolaza Avila

Koopfabrika

Kooperatiba eraldatzaileen harrobia

Olatukoopek beste hainbat eragilerekin batera garatu duen proiektu nagusienetako bat KoopFabrika da, ekintzailetza soziala bultzatzeko helburuz 2017an sorturiko programa, eta gaur egun oraindik martxan dagoena.

Hasiera batean, lehenengo ideia izan zen ekonomia... [+]

2024-05-12 | Nerea Menor

Ghayath Almadhoun

"Alemania nagusitasun zuriaren piramidearen gailurrean dago, eta lehen holokaustoa ukatu zutenek orain Nakba ukatzen dute"

Ghayath Almadhoun-ekin hitz egin dugu Alemaniako zentsura sistemikoaz eta horren ondorioez. Siriako Damaskon 1979an jaiotako poeta palestinarra, Suediara joan zen bizitzera eta egun Berlinen bizi da. Bere poesiak, ia 30 hizkuntzatan itzulia, maitasuna, tokialdatzea eta nortasuna... [+]

2024-05-12 | Estitxu Eizagirre

Amillubiren festa maiatzaren 11n

Lurra taupaka hasiko da

Urola ibaiaren meandroan, Zestoako Iraeta auzoan daude Amilibia baserria eta bere lur emankorrak: 5 hektarea baso eta 4 hektarea laborantza lur. Laborantza ekologikoa sustatzen duen Biolur elkarteak baserria eta lurra kolektibizatu nahi ditu Amillubi proiektuaren bidez... [+]

2024-05-12 | Amets Aranguren Arrieta

Pastoral bat Iruñearendako

Herri-antzerki forma bat da pastorala. Sujet edo protagonista bat (hildakoa) hautatu eta bere bizia bertsotan ematen duena. Kantua ere presente dago emanaldian. Taula zuzendaria, taula gainean arituko diren arizaleak eta musikariak aritzen dira pastorala ematen den egunean... [+]

2024-05-12 | Urko Apaolaza Avila

'Ekonomia eraldatzailea(k)' liburua

Ekonomiaren adjektibo guztiak

10. urteurrena kari, Olatukoopek bi liburuxka atondu ditu eta labean ditu jadanik, ekonomia eraldatzailearen eta kooperatibagintzaren ingurukoak biak ala biak. Alde batetik, herri-kooperatiben inguruko eskuorri edo gida bat kaleratuko dute, herri kooperatiba bat zer den... [+]

Eguneraketa berriak daude