En primeiro lugar, cal é a súa situación neste momento? Podes volver a Israel ou estás ameazado?
Deixei a organización en 2009 e entón empecei a facer expedicións cos grupos de visitantes: Facíaos en Israel e nos países veciños. Necesitei anos para refacer a miña vida e recuperar a reputación, porque non tiña educación oficial e pasei a adolescencia en leas coa Policía. Tiven que facer un gran traballo para cumprir o meu soño e converterse en xefe de expedición e xornalista. Non sacaba todas as ganancias do xornalismo, porque non é moi boa forma de gañar diñeiro; a xente fai xornalismo porque cree niso. Pero agora non podo organizar este tipo de excursións, porque non digo onde estou en todo momento. Porque sei que a xente extrema dereita quere atrapar unha expedición e “arranxar” o problema que teñen comigo.

Como me ameazou o extremo dereito, non digo onde estou, non teño unha residencia fixa, para crer que hai razóns polas que tento vir buscarme. Fixeron campañas contra min para acabar coa miña reputación e para dar a entender aos activistas de extrema dereita que teñen que facer si venme. O propio Itamar Ben Gvir puxo en marcha unha serie de campañas contra min, utilizando a inmunidade do goberno, e dixo que son un activista pago polos grupos anti-semíticos e que gaño millóns de euros, e que ademais pago ás miñas fontes xornalísticas para que conten historias falsas. Son o seu soño máis perverso, porque sigo sacando á luz as súas accións, e están a tentar destruírme.

Como se integrou nunha organización destas características?Os
avatares da miña vida leváronme a crecer nunha das comunidades máis extremas da extrema dereita de Israel, estreitamente vinculada coa organización terrorista Kach. Como curiosidade: EE.UU. designou o mesmo día a este grupo terrorista e a ETA en 1997.

A diferenza doutros moitos, eu non accedía a esa decisión, adoutrináronme e manipuláronme desde moi nova, porque na miña situación era fácil. A miña avoa, que foi refuxiada, non estaba contenta con que eu fose fillo dunha nai solteira e pediulle á súa nai que falase co rabino Kahane. Con todo, aquel rabino era un dos líderes do movemento Kach, e xunto a outros dirixentes viron unha oportunidade única. Manipularon á miña nai, pedíronlle que me entregase en adopción porque crían que non me educase en relixión. Así acabamos nesa comunidade, porque a miña nai non me abandonou.

Recibíchelo de casa, pero non trátanche como un deles, non?
Non. Eles crían que podían facer o que querían comigo sendo fillo dunha nai solteira. Non me trataban como seres humanos, para eles era unha ferramenta. Recordo que Ben Givr quería unha acción contra a comunidade internacional e fíxome entrar nunha base da ONU. Non lle importaba si perdese a vida nesa acción. Naquela época pensaba que era metade palestina, e dicíanme que sen eles non podía ter unha vida convincente. Por iso era fácil para eles facer cousas así eu; cren que os palestinos non son humanos, son metade humanos, e eu era iso. Pero tamén o xudeu, que era o home supremo. Entón, eu pensaba que era a metade.

Foi moi difícil vivilo. Cando había incidentes coa policía eu era o primeiro, cando había que facer accións (pintar ou romper os coches dos palestinos) eu sempre estaba alí, quería demostrarlles que eles eran igual, non me importaba o risco. As ordes que nos daba Ben Givr, el nunca facía nada, enviábanos a nós. Cando tiña 14 anos os meus mellores amigos morreron nun ataque de bomba en Xerusalén.

Como tomou a decisión de abandonar a organización?
Despois de crecer odiándome, tería uns 20 anos cando deixei a organización e fun unindo forza para afastarme deles. É difícil crer que es medio humano supremo e medio submarino, sentía ese conflito dentro. Despois de deixar a organización deime conta de que me manipularon, que non son metade palestina, que a xente inventou esa historia para facer unha campaña de organización para conseguir diñeiro. Entón entendín que utilizaron o seu poder para silenciar á miña nai e non sacar á luz esta historia.

Pero ao final atopeime outro camiño. A miña vida cambiou moito, viaxei moito, pero tamén seguen en contra de min. Que podo facer eu? Non podo volver ao meu pobo e quéroo de verdade.

Como foi o proceso de abandono da organización?
O obxectivo dos primeiros ataques era deshumanizarme, ás veces mesmo intentos de agresión física, dicíanme que non valía nada e difundiron mentiras sobre min. Dicíanme que non tiña posibilidade de ter unha vida normal. E creo que tiñan razóns para iso. En primeiro lugar, moitos deles vían en min ao líder futuro do movemento. Non o digo con orgullo, e arrepíntome de todo o feito, pero gustábame moita xente. Por exemplo, cando estaba no cárcere, facía protestas no exterior para animarme.

Por tanto, estiveron moito tempo facéndome crer que non valía nada fose da organización. E tamén tiven que enfrontarme a iso: non tiña educación oficial, para cando cumprín 13 anos estaba no cárcere, cun longo historial racista e criminal, loitando na rúa.Ademais, a sociedade fóra da organización non me aceptaba polo meu pasado. Non foi fácil camiñar fóra deles. E para eles tampouco era fácil que me fose por alí, porque sabía que tiña moita información sobre eles e que podía darlla.

Tamén me convertín nun refuxio para as persoas que querían deixar a organización. Pasaba xente falando mal de min cos seus amigos, pero logo chamábame pola noite e dicíame que querían deixar esa vida e que non sabían como. Dicíanme que non querían converterse en eu.

Cando deu o salto para facer pública a túa historia?
Deixei a organización e ao cabo dun tempo escribín ao documental Ilan Mizrahir para pedirlle axuda para refacer a miña vida. Fixémonos amigos e propúxenlle crear unha película sobre o meu proceso. A miña intención era visibilizar o duro camiño que deben percorrer os mozos que abandonan a organización. Para iso, Mizrahi acudiu a un acto de extrema dereita no que se proxectou un vídeo da miña infancia. Ese vídeo que gravaron ao redor de 1990, para obter diñeiro, eu tiña 3 anos alí e presentábame en brazos do rabino que dirixía a organización. El dicía que me rescataron dun pobo palestino. A partir de aí empecei a investigar os pormenores deste vídeo e Mizrahi acabou cunha película chamada Best Unkept Secret. Ao estrear a película lanzouse unha campaña contra min e tiven que deixar a Israel, porque non me sentía seguro. Temían que máis xente falase e enfrontáronse a ex compañeiros para que non falasen publicamente.

Non ser de ninguén centrou a túa vida. Vés dunha familia de kurdos xudeus e educáronche nunha familia israelí no extremo dereito.
A familia da nai chegou desde Kurdistán de Iraq. A miña familia de Kurdistán tivo que abandonar o país, viñeron a casa os membros do Goberno de Iraq e dixéronlles que tiñan que irse de alí, iso ou o matarían. Percorreron os campamentos de refuxiados israelís até o seu asentamento. Como consecuencia das manipulacións da punta da dereita, tiña medo a preguntar á miña nai acerca do meu pai, pero cando asumín que ser metade palestina non é malo, pregunteille á miña nai e ela díxome que non é palestina, é dicir, eran mentiras que dixera durante moitos anos, e eu tamén as crin. Coñecín ao meu pai en 2019 e aínda estamos en contacto.

Ao deixar a organización empezou a contar historias, a preparar xornalismo e expedicións. Por que? O
motivo das expedicións era que podía contar unha historia, e iso é o que quero facer, ese foi o meu soño desde pequeno. Agora son fotógrafo, pero tamén locutor de radio; xornalista multimedia en xeral. Quero contar historias complexas que non se contaron. En revistas israelís, por exemplo, a única información dispoñible sobre Euskal Herria é a para comer ou ETA. Non falan de cultura ou da complexidade do país, e iso é porque non coñecen o ámbito. Os medios de comunicación están a buscalo, non queren contar o que ocorre realmente. Eu traballo como xornalista para escribir historias máis aló das que coñecemos. Dígoo na miña web: “Aquí estou para recoller historias de destinos descoñecidos e esquecidos, aventuras e moita xente”.

Estás en Europa, como se ve a situación en Israel?
Creo que en Europa teñen unha dobre perspectiva cando falamos de conflitos mundiais, e en torno ao conflito de Israel e Palestina hai unha imaxe moi equivocada, e é normal, hai moitas novas faces respecto diso. Hammas ou Kach non representan á maioría da sociedade, son extremistas e os terroristas, que nas eleccións ocultan os seus plans. En Kach, por exemplo, moitos non cren en Israel, cren en Judea, no reino, pero non o din publicamente.Fálase do conflito con xeneralidades, e iso tamén ocorreu en Euskal Herria: está moi estendido que os cidadáns vascos sexan terroristas, pero a maioría están en contra da violencia.O máis fácil é marcar así á xente. Pero non, a maioría de israelís e palestinos non son fundamentalistas.

Ademais, moitas veces din que Israel é un territorio ocupado e que non ten dereito a existir, pero quen o di non sabe nada de historia. Os dirixentes israelís e palestinos teñen moito que facer para repartir xustiza aos dous pobos. A situación de Gaza non é boa e hai que solucionala, pero non está ben botar a culpa só a Israel. Como en moitos outros países, en Israel hai cousas que cambiar e necesitamos unha solución para o conflito, porque, se queremos ou non, todos vivimos aquí. Cando aceptamos a realidade estaremos máis preto da solución. Esta cuestión dos estados baseados na relixión é moi antiga.

Dixo moitas veces que Israel é unha trampa, non só para os palestinos, senón para calquera persoa que pense diferente.O
actual goberno, cargado de fundamentalistas e extrema dereita, converteu a Israel nun perigoso nó para os palestinos e para calquera persoa que poida pensar diferente. Netanyahu acaba de dicir que crearán unha especie de garda civil baixo as ordes de Ben Givr, unha vintena de civís con armas. Cando vexo isto entendo que vai ser unha milicia persoal para a extrema dereita, que van ter armas e poder para utilizalas contra calquera. Nesta situación, o país está a converterse nun perigo para calquera persoa que non estea de acordo con eles, pero non creo que o país sexa así, espero que este Goberno se retire do poder canto antes.