Vostè és professor de la UPNA des de 2011. Quin és exactament el teu treball?
Soc professor d'Intel·ligència Artificial i Computació. Faig classe en Grau i Màster en Enginyeria en Informàtica. L'altre costat del treball és la recerca. Treball principalment en l'àrea d'Intel·ligència Artificial i Aprenentatge Automàtic.

Recentment ha publicat en col·laboració amb un altre investigador un llibre publicat per la universitat de Cambridge. Com és?
Es refereix al big data. Intenta explicar com podem fer-ho quan tenim moltes dades per a processar-los eficaçment. Per a entendre això diríem que nosaltres normalment treballem amb un ordinador i que no tenim problemes per a gestionar la informació que utilitzem, però imaginem quantes dades té Google per a processar pàgines web, per exemple. Un ordinador no és capaç d'emmagatzemar tota aquesta informació, per la qual cosa el que es fa en aquests casos és utilitzar molts ordinadors al mateix temps per a distribuir aquestes dades, però mantenint-los units per a poder processar la informació conjuntament. En el llibre expliquem com realitzar la programació Python amb el llenguatge i l'eina Spark. Es tracta d'un llibre d'estudis dirigit especialment als alumnes que finalitzen el grau o cursen el màster.

I què és l'empresa Neuraptic IA que heu creat?
Una de les àrees de la Universitat és la transferència de tecnologia. Això consisteix en la comercialització dels resultats de les recerques que realitzem aquí. D'aquesta manera s'aconsegueix alguna cosa que beneficia a la societat i al mateix temps s'obté diners per a la recerca. Fa uns anys, dos estudiants de doctorat i tres comencem a elaborar productes per a empreses utilitzant la intel·ligència artificial, i quan van acabar els estudis creguem aquest spin off, una empresa que es crea en la universitat per a fer treballs exteriors. La Universitat ocupa una petita part del rendiment i ajuda a les empreses a desenvolupar la seva tecnologia.

El Govern de Navarra li va concedir el premi Inicia't en 2020 per això. Neuraptik IA és una empresa capdavantera?
Sí. Quan estàvem creant l'empresa el Govern de Navarra ens va atorgar un premi a través del CEIN. Això ens va permetre fer un pla de negoci per a posar-ho tot en marxa.

La veritat és que aquí a Navarra no hi ha moltes empreses basades en la intel·ligència artificial. Els Das-nano o Veridas que fan el reconeixement facial són potser els més coneguts, però aquests només utilitzen AA en aquest cas concreto.la majoria de les empreses no estan disposades i per això són necessàries iniciatives com la nostra per a ajudar a altres empreses.

Recentment s'ha posat en marxa el Navarra Artificial Intellegence Research Center. Com va? Ha començat
a funcionar i és molt positiu, però això caldria impulsar-ho des de la universitat i per a això hi ha falta de gent. Som molt pocs professors i investigadors en el departament de computació i AA i per això cal portar gent de fora.

D'altra banda, és molt difícil que la gent es quedi en la universitat, perquè els sous que s'ofereixen en el món empresarial són el doble que els d'aquí. Amb aquests salaris no podem competir.

Avui dia no els falta treball quan salin alumnes d'informàtica. Hi ha alumnes que ja comencen a treballar en tercer curs, no en pràctiques sinó amb bons contractes. Hi ha molta feina, no sols relacionat amb el big data, sinó també com a desenvolupador de programari.

Com et veus en el futur?
Jo estic satisfet aquí i penso seguir aquí en els pròxims anys.Crec que les classes, la recerca i la divulgació són també molt importants.

També està en Emotional Films. Què és? L'objectiu
és crear un sistema que permeti fer pel·lícules que variïn segons els sentiments de l'espectador. Així, per exemple, si riu en una escena, el sistema interpreta que li ha agradat i partirà d'un camí determinat. O si estàs veient aquesta pel·lícula a Pamplona, doncs, pot ser que els protagonistes surtin al carrer i es vegin en la plaça del Castell i estiguin a Madrid, per exemple a la Porta del Sol.Utilitzem tota la informació de l'espectador que tenim per a crear una pel·lícula personalitzada, al moment i en temps real.

El projecte va finalitzar l'any passat. La tecnologia està llesta i ara l'empresa busca finançament per a fer una pel·lícula completa. Tenim uns demostradors per a demostrar-ho. Creem els ciberadictos Walt Disney i Carl Sagan. Tu pots parlar amb ells sobre la seva àrea de coneixement i ells utilitzaran les teves emocions per a respondre d'una manera o una altra. Tenim un altre demostrador per a contar contes. Vostè pot demanar-li un conte del que vol, com la història d'una noia, que ocorre a Pamplona i en el qual apareixen dinosaures, que l'inventa a través de l'AA, donant imatges en temps real en el moment.

A és un avanç molt important. És el foc, l'escriptura i un avanç similar a Internet?
Això es diu, sí. Fins a on arribem? Ja veurem. El major canvi ha arribat amb Xat GPT. Perquè els que no ho utilitzen ja s'estan quedant enrere. Et permet fer les coses més ràpid. Però és veritat que també té limitacions. Tenim una expectativa molt alta i segurament ara s'anirà refredant una mica, perquè veurem que encara no podem fer tantes coses de sobte. No obstant això, algunes obres ja comencen a canviar.

Quines seran les principals novetats dels pròxims anys?
Tots estem esperant a veure què fan les grans empreses, Google, i especialment Open AI que va crear Xat GPT. Diuen que enguany sortirà GPT 5. Ara hi ha GPT 4 i tots utilitzem gratis GPT 3.5. Google també està en competència i fa un parell de mesos va presentar a Google Bessons el sistema d'ús mòbil AA i veu, però encara no ha aconseguit el nivell de GPT 4. Xat GPT va ser una gran innovació. La gent no sabia res i de sobte va aparèixer aquesta eina, ara s'estan fent avanços incrementals, però en principi.jo crec que en poc temps serà difícil veure un altre gran salt.

El pròxim gran repte serà la comunicació oral amb les màquines?
Això ja existeix. La tecnologia està llesta per a fer algunes coses, però encara no han muntat el puzle necessari perquè tot sigui això. Vostè instal·la GPT en el telèfon, per exemple, i pot parlar. Ell ho transforma en text i et respon com a text.

Windows 11 inclou Windows Co-pilot i Office co-pilot. Pots sol·licitar que amb la informació que tens en un text Word facis un Power Point amb imatges. Potser no és perfecte, però abans t'avança aquest treball i tu només hauràs de fer correccions.

Aquests sistemes els veurem en el nostre treball diari i aquest serà el major canvi. Però hem de tenir clar que sempre són necessàries persones per a comprovar que les màquines estan fent les coses bé. Si vostè pregunta al GPT, per exemple, informació sobre Pedro Sánchez dues vegades, pot ser que li doni diferents dates de naixement. Cal qüestionar-ho tot, aquest és el major problema d'aquests sistemes en l'actualitat.

Per què ocorre això?
Pot ser difícil d'entendre. Aquests sistemes no memoritzen tota la informació disponible en Internet. Això seria com Google. Aquests sistemes recullen tota la informació i situen darrere d'unes paraules altres, tenint en compte les probabilitats que apareguin. Així sempre et donarà una dada coherent, però no està garantit que sigui correcte. Quants més dades i informació es tinguin a mà, més exacta serà, no obstant això, encara són freqüents les respostes que tenen sentit però que no són certes.Per això hem d'aprendre a ser molt crítics amb aquestes eines.

Igual que els traductors automàtics, hem d'estar sempre atents?
Clar. Sempre es necessita una persona controlant tot. Els traductors han millorat molt i normalment no creen alguna cosa que ja no existeix. Potser el pagament que et dona sigui una traducció literal i no serà molt bo quant a l'idioma, però no inventa res nou. Per contra, amb aquests altres sistemes, si vostè demana al GPT que li retorni alguna cosa, però pot ocórrer que entre alguna cosa en el centre pel seu compte. Per a traduir les coses, en principi, és millor utilitzar traductors automàtics.

Veurem coses increïbles en el món del cinema i de l'audiovisual?
Sí, i ja alguns actors han començat a vendre els seus drets d'imatge en pel·lícules per a utilitzar imatges adaptades per AA. Alguns actors seran per sempre. No serà el mateix, però la cara i la veu seran iguals.

Aquesta tecnologia es pot utilitzar al mateix temps per a realitzar deep-faes. Podem fer un vídeo de qualsevol polític dient qualsevol cosa i això és molt perillós. I en l'animació també es poden fer coses sorprenents.

Podrem "ressuscitar" als morts en la nostra vida quotidiana?
Així se senten. Si aconsegueixes un diari de la teva àvia, un munt d'informació escrita per ella, fotos, vídeos... Combinant aquestes coses i un sistema de creació d'imatges amb un sistema de llenguatge com GPT, pots crear un personatge amb la seva forma i conversar amb ell. La tecnologia està preparada per a això, però una altra cosa és l'ètica. Quines dades pots utilitzar, qui ha de donar el teu consentiment... Xat GPT està entrenat per a rebre tota la informació que hi ha en Internet, però potser no tot és èticament utilitzable. Ells ho utilitzen independentment que tinguin o no permís. Encara no és molt clar com es gestionarà i és un tema molt delicat.

Existeixen actualment límits?
La Unió Europea és la que més normes està imposant en aquests moments i aviat sortirà la llei d'AA. Han posat límits: per exemple, no pots utilitzar AA per a controlar a la gent, per a saber quan ha arribat al treball i quin ha fet allí, o per a tot coneixement facial. De moment, les lleis no limiten les dades per a entrenar els sistemes, sinó per a què s'utilitzen.

Què veure, aprendre. Els algorismes són masclistes i racistes?
Sí. Aquestes tendències es denominen biaixos o barreres. AA i GPT aprenen de les dades disponibles en Internet i Internet és majoritàriament blanc. Sistemes com Stable Difussion o Dall-E serveixen per a convertir text en imatge i si vostè els demana que creïn una imatge d'una infermera, en el 95% dels casos li faran una noia blanca. Si li demana la imatge d'un treballador de MacDonald's, li donarà la imatge d'una persona emigrant. L'enginyer serà blanc i home. Aquests estereotips estan en el món i són reproduïts i augmentats per l'AA. Cal investigar com es pot evitar això.En qüestions ètiques també es veu com l'Open AI té la seva pròpia normativa, però també és un assumpte molt perillós.

Com està el basc en aquesta mar oberta? S'està quedant enrere?
Com la resta de llengües minoritzades té els seus propis problemes. Si a Xat GPT li parles en basc farà alguna cosa, però s'adaptarà molt millor en anglès o en castellà perquè ha vist més informació a l'hora d'entrenar. Tampoc funciona tan bé com en anglès. No obstant això, el millor és que sistemes com a Xat GPT ja han començat a establir connexions entre les llengües. El cervell del sistema pensa sense tenir en compte la llengua. Només cal aconseguir que l'idioma per a Xat GPT sigui com una interfície. És a dir, parlar en qualsevol de les llengües, que ell utilitzi tota la seva capacitat per a treballar i després doni resultat en la llengua que vostè triï.

Google Translate i aquests sistemes de traducció ja utilitzen aquest sistema. Per exemple: si vostè vol portar un text del basc al swahili, segurament no hi ha molts textos escrits en aquestes dues llengües, però el sistema ha après a portar la informació a un lloc neutre, per dir-ho d'alguna manera, i després a qualsevol llengua. Si això es fa amb traductors, per què no amb aquestes altres tecnologies? L'esperança és que aquest problema existeix amb moltes llengües i Xat GPT i Google tenen interès en què totes les altres llengües siguin usades.

El projecte Gaitezen està en marxa per a entrenar a AA per a la recollida de veu en basca. Donar moltes dades no serà perillós? Cal llegir la
lletra petita, com en tot, però és veritat que a vegades tenim molta por i després no és per a punt. La majoria tenim mòbil i donem molta informació a Google. No volem aportar dades, però al mateix temps aprofitem els serveis que ens ofereixen amb aquestes dades. Avui les nostres dades, imatges i veus estan en molts llocs. Cal anar amb compte en donar les dades, però sense convertir-los en paranoics.