Què fa una dona seriosa en el teatre?
Divertir-se. Jo soc seriós, però per a mi el teatre cada vegada té més de joc.
El joc pot ser una cosa molt seriosa. Però la gent es pren el teatre de debò?
Jo crec que el teatre té aquesta connotació: no és una professió seriosa. Jo tracto de mostrar i reivindicar la dignitat de la nostra activitat, i fins m'enfado si la meva producció no es pren de debò. És important que la gent mostri el valor del seu treball. Precisament, aquest era un dels meus errors: no creia que tenia dret a exigir a cada moment el tracte que se li devia al meu treball, ni el respecte que li corresponia econòmicament. Per nosaltres diuen sovint: mireu el bé que s'ho passen en el treball!, i moltes vegades és veritat, però el treball fet a gust també és un treball, i no val menys que el fet a contracor.
Teatre per a què? Amb quin objectiu?
M'alegro d'haver-ho fet. Avui dia, sembla que el teatre s'ha convertit en una simple diversió. Per descomptat, l'objectiu del teatre pot ser l'entreteniment, que en certa manera sempre és així, però també té moltes altres funcions. Quin és el meu objectiu? Doncs que en aquesta persona que ha vingut a veure teatre, o en aquesta persona a la qual li ha enxampat el teatre al carrer, no li deixin indiferent. Al cap i a la fi, provocar. A més d'aquest objectiu individual, el teatre pot tenir una fi social, però el mecanisme és el mateix: moure l'interior de les persones.
L'expressió corporal és el que més treballes. Què és per a tu el cos?
Una de
les meves parts més importants i una eina bàsica per al meu treball. Ha estat un descobriment increïble trobar-me amb el meu cos. Estava convençut que era dur i rígid de cos. Tenia una tensió extrema. Però com més es coneix, més possibilitats té el cos i els límits es fundin sovint a mesura que es coneixen: Tinc 39 anys i soc més flexible que quan tenia 16. El cos és la major font de plaer en tots els sentits. I la meva vida l'he enfocat per aquí, la bioenergètica també és això: el cos i la respiració.
I la paraula?
Li tinc més por, i no és que em calli fàcilment. Abans tenia por d'aprendre de memòria els textos, però quan vaig fer el monòleg Bakartxo el vaig superar. No vaig creure capaç d'aprendre 30 pàgines de memòria, però em vaig equivocar. Més tard, m'ha espantat crear la paraula, escriure. En l'adolescència escrivia molt, sobretot quan estava trist. Escrivia per a buidar, però a mode de conte, posant el que m'havia succeït en la pell d'un personatge. I també ara, quan no tinc una altra opció, escric i, normalment, em sento a gust amb el resultat. I em pregunto: per què tant de dubte tinc sobre el valor que té allò que escric? Jo treballo el cos i la música en les creacions que faig, però quan arriba el moment del text em dirigeixo a un altre, no tinc certesa en la meva paraula. No m'atreveixo.
La paraula de la dona mai ha tingut massa pes…
Mai em vaig parar a pensar, però és cert que la paraula sempre ha estat de l'home, també de les famílies. Sembla que ells han heretat el dret a la paraula, però nosaltres no. “Tu calla, i en el teu lloc, i fer les coses bé, i ser bona mare…”, això sí, hem rebut, però el dret a la paraula… Potser no li dono valor a la meva paraula, pot ser. Observo, per exemple, que en moltes situacions m'he sentit més segur si tenia al meu costat a la meva parella, si la seva presència m'ajudava. En els viatges, per exemple. Em sentia abrigallat si la parella tornava amb nosaltres. Més tard, he treballat aquest espai de manera conscient, i només jo he anat en la furgoneta amb els meus fills, però he hagut de lluitar contra mi mateix. Després m'he sentit molt a gust, més fort, però haig de treballar per a aconseguir aquesta certesa. Potser ha de fer aquest treball que he fet en les activitats amb la paraula.
Però té la paraula límits naturals?
Sí. Per a mi la paraula està relacionada amb la ment, i aquesta societat és tan intel·lectual… No treballem res en l'aspecte emocional. Per això he desconfiat de la paraula. A més, sempre he estat una mica rebel i deia: "La paraula? No fa falta una paraula!”. Hi ha moltes maneres d'expressar les coses, i crec que el cos les expressa per altres vies. Intento treballar aquests camins i no és fàcil. Per als quals funcionem molt amb el cap no és fàcil deixar el cap a un costat, alliberar-la. Sempre tenim el coll tornat a ser jutges. Això sí i allò no. Jo moltes vegades ho tallaria, encara sort que el teatre em porta al límit de perdre el cap.
Com has compaginat el teatre amb la psicologia?
El que faig en els tallers de teatre és un vincle total. La veritat és que el que feia fins fa dos anys tenia més de teràpia que de teatre. Durant un temps vaig creure que en el teatre no importava res el públic, que calia fer teatre per a un mateix. Però avui crec just el contrari: sense públic no hi ha teatre. La qüestió és com enfocar l'energia: no és el mateix reservar l'energia que poses per a la generació que deixar-la fos. Quan sents que aquesta energia surt fora, el plaer és molt major, perquè arriba a la gent, i llavors és el teatre real.
Quan vaig començar a treballar a les escoles, plantejava molts exercicis relacionats amb la respiració, la bioenergètica i les emocions, perquè no puc entendre el teatre sense treballar aquests aspectes. Els exercicis que s'empren en psicoteràpia són moltes vegades idèntics, però amb un altre objectiu: d'una banda, l'objectiu és buscar i treballar dins d'un mateix, fer teràpia, i per un altre, oferir tot això al públic.
La psicologia mira cap a dins i el teatre?
El teatre mira des de dins cap a fora. Hem de mirar cap a dins, però per a ensenyar a la gent el que trobem. És un nu continu.
En les improvisacions també despulleu el subconscient...
És a dir, en les improvisacions no cal pensar res: cal treure això de dins. No sabem per on tocarem i per on ens portarà l'activitat. Ni tan sols sabem on acabarem. No tenim objectiu, i això és el que dona llibertat. Si no saps on vas, ets lliure. No obstant això, mai deixem completament de costat el cap. Constantment el cap ens posa límits, i això no sempre és dolent: els límits són necessaris per a utilitzar-los i protegir-nos.
Diuen que tenim una pela cada vegada més espessa. És difícil influir en les emocions de la gent?
La societat no ajuda
en res a no tenir closca, al contrari, ens empeny a engrossir aquesta capa. La blanor no es valora. Però també em sembla que hi ha una gran necessitat de sentir emocions i treballar aquest aspecte. És clar que la cosa no va bé: mira quines malalties s'estan multiplicant, cap a on va la societat… Hi ha un cert malestar per buscar altres coses. La gent té la necessitat de sentir-se i quan se li dona això ho rep amb gust.
Està el públic disposat a sentir qualsevol sentiment?
La veritat és que no. Els teatres s'omplen fàcilment amb obres d'humor, però si faràs un drama, es va acabar, “ja sofrim bastant!”, et dirà la gent. Però no és sofrir: és sentir. Sofrir no condueix a res, però sí a sentir tristesa, ràbia o odi. No sofreixo quan estic trist i ploro. Al contrari, sovint gaudeixo.
És més fàcil amb els nens?
Ells també tenen pela. Des de petits els ensenyem que uns sentiments són bons i altres dolents, i això és un greu error: tots els sentiments són nostres i no es pot fer tal distinció. I mentre això no canviï, crearem nens criats. Quan faig classes a les escoles intento transmetre tot això, perquè no estic d'acord amb el sistema educatiu actual. També vaig plantejar que no portés als meus fills a l'escola i he tingut grans contradiccions: com, sent tan crític amb el sistema, anava a començar a fer classes allí?
I com has tranquil·litzat la teva consciència?
Tracte de posar-li el meu gra. Intento dir als nens i nenes coses que normalment no senten. Els indico que els sentiments són aquí perquè els sentim nosaltres i que no podem dir “l'odi és dolent i l'esborraré”. Hem d'acceptar-los i aprendre que l'alegria i la tristesa, l'amor i l'odi són útils. Una altra cosa és el que fem amb aquest odi o amb aquesta ràbia. Cada vegada que sentim odi no podem actuar de la mateixa manera. Però això no és una qüestió de sentiments, sinó de fets. Els sentiments han de canalitzar-se de la forma més positiva possible.
Quines mancances veu en el sistema educatiu?
Que
només es treballa l'aspecte intel·lectual: la intel·ligència i el coneixement. I el coneixement no és el que més m'importa per a desembolicar-me en la vida. No es treballa l'aspecte emocional. I també tinc dubtes sobre com transmetre aquest coneixement. Les capacitats i interessos de tots els nens i nenes no són els mateixos a cada moment i l'escola està així plantejada. L'Escola diu: “Als 6 anys cal aprendre a comptar fins a 100”, i alguns nens no estan preparats per a això. Un aprendria la història a gust, un altre la geologia… i aquests interessos queden totalment aixafats. Embriaguem als nens amb un munt de coneixements que no els interessen res.
Però vas decidir portar als teus fills a l'escola.
Sí. Al principi em semblava una cosa terrible, i els nens em feien pena. Però, si no era a través de l'escola, com anava a facilitar als nens la socialització, aquestes relacions, aquesta riquesa? No obstant això, continuo pensant que en lloc de motivar als nens, els desmotiva. Els fatiguem. Però els fills saben el que hi ha si no va a escola: queixes, judicis… Per tant, ara han d'anar a escola i sortir d'ella el més fidelment possible, i després cadascun farà el seu camí.
I si et preguntés sobre la televisió?
Això també em produeix sentiments contradictoris. Quan ho veig des de fora em sembla que està encaminat a entretenir a la gent o, la qual cosa és pitjor, a mantenir-la mansa. En aquest sentit soc crític, com amb l'escola: impulsa el ramat, l'homogeneïtzació, la passivitat. Però pel que fa al treball, m'agrada provar tot, fins i tot la televisió. La majoria dels actors desitgem la televisió, perquè moltes vegades sembla que l'actor que no sali en la televisió no és actor. La televisió et fa qui. Però quan ho he conegut per dins m'he sentit molt a gust. La televisió té un altre ritme, és molt ràpida, però la meva energia també és molt ràpida, i m'adapto bastant bé a aquest estrès.