«Inporrantea da jakitea zer indar dugun parean eta nola jokatzen duen»


1992ko irailaren 27an
Inoiz baino beharrezkoagoak dira eskuin muturraren gezurrei
aurre egingo dieten hedabide independenteak
Clude Harlouchet, hautetsi abertzalea, Baiona Hiri Nagusi zerrendaren izenean:
«Inporrantea da jakitea zer indar dugun parean eta nola jokatzen duen»
Claude Harlouchet, Baionak izan duen lehen hautetsi abertzalea, Euskal Batasunako partaidea, ingeniaria dugu lanbidez. Munduan zehar ibili ondoren, 1972an itzuli zen Euskal Herrira, eta 1988tik hona, abertzaleak eraman ditu hiri handi baten gestioa ezagutzera. Baionako Herriko Etxeko gorabeherak, Claude Harloucheten eskutik.
ARGIA. 1988az geroztik Ipar Euskal Herriko hiri nagusiko Herriko Etxean hautetsi bezala ari zara lanean. Zer aldaketa ikusi duzu ordutik hona?
C. HARLOUCHET. 1988ra arte jende gutti aurkezten zen abertzale bezala. Zerrendak osatzen ziren, baina gehienetan izenik gabeak ziren. Batzuetan beste taldeen zerrendetan ere azaltzen ziren abertzaleak. Duela hamar urte Baiona Hiri Nagusi taldea aurkeztu zen, baina orduan ez genuen aski boto lortu. Aldiz, orain dela lau urte zerrenda bera aurkeztu zen eta zerrendatik bat sartzea lortu genuen. Sekulako garaipena izan zen guretzat.
Hemengo sistema berezia da. 1981ean sozialistek bozkatu zuten hauteskunde sistema honetan, zerrendak aurkeztu egiten dira eta botoen erdia baino gehiago lortzen duenak jadanik lekuen erdia eskuratzen du. Beste erdia gainerako taldeen artean banatzen da proportzioa errespetatuz. Guri, % 6,5 lortuta, leku bat egin zitzaigun, eta Grenetek, lehen atera zenak, hiru laurdenak ditu.
A. Zer nolako esperientzia izan da zuretzat?
C.H. Lehen egunean euskaraz mintzatu nintzen eta hori ofentsa gisa hartu zuten. Harriturik geratu ziren. "Nor da hori eta zer erraten du" zioten. Hortik landa, kasu ttipi bat erranen dizut: hegoaldetik musika taldeak etortzen dira, Nafarroatik gehienbat, eta horien pagatzeko erabakian, "Espainiako musika taldeak" dira besteen animatzera etortzen direnak. Beraz, nik emendakin batean proposatu nien "Hegoaldeko musika taldeak" jarri behar zela, baina kontra bozkatu zuten denek. Jada.,Argitxu Nobliarekin joko bat prestatzen ahal nuen baina ez nuen pentsatu, oraindik ikasteko badut eta...
A. Dosierrak lantzeko trabarik jartzen al dizuete?
C.H. Dosierrak publikoak direlarik, ez dizkidate neri gehiago gordetzen. Baina beren artean dosierrak eztabaidatzen dituztelarik, interesgarria da zure iritzia ematea. Dena den, pribatuan landuak direnei buruz ez dut informaziorik. Askotan horiek dira interesgarrienak, eta biltzar horietan dira benetan gauzak erabakitzen. Dosierrak publikoak direlarik, zerbitzu teknikoei eskatzen diedana ematen didate.
A. Interesgarria iruditzen zaizu, bala ere, Kontseiluko biltzarretan parte hartzea?
C.H. Bai, zeren beren ikuspegitik interesgarrienak diren dossierrak gorde egiten dituzte eta ez dira horiek beti funtsezkoenak. Merkatuaren proiektuak aurkeztu zizkigutelarik, nik esan nuen batzuk bederen astakeriak zirela. Adibidez, zegoen aparkalekua euskal etxe bezala apaintzea proposatzen zuten. Nere irudiko, programak interesik ez zuela erran nien, airea eman behar zitzaiola alderdi horri, eta zozokeria zela aparkalekua hor egitea. Guzti hori ez da argitaratua izan, kazetariak ez bait dira gure biltzarretara etortzen, "Sud Ouest"ekoa ez bada, baina honek ez du inongo gogorik neri laguntza ekartzeko. Beraz, botererik ez dugu, baina ideien ekartzeko ahalmena bai.
Bestalde, aparkalekua bota eta lekua berreskuratu ondoren inork ez du eraikuntzarik nahi bertan.
A. Bostgarren zubiari buraz ere abertzaleen ahotsa bestelakoa izan da Baionan.
C.H. Txosten bat egin nuen Mixd Berger arkitektoarekin, jendea inkesta publikoari lotzea nahi genuen, jendeak ikus zezan eta, nahi baldin bazuen, aldeko iritzia eman zezan. Txostenak anitz eta sakonki landu behar ditugu besteek egiten dituztenak kritikatu nahi baldin badira.
A. Zeri buruz joan beharko lukete abertzaleek Baiona bezalako herri handi batean?
C.H. Ez nezake erran bide bakarra dela, baina pertsonalki saiatu naiz hiri hori, Baiona, nola gestionatzen zuten aztertzen, zeintzuk diren mekanismoak, zein pertsonak duten eragina, nolako indarrak dauden... Lan politikoa da azken batean, indar bat beste baten kontra. Gainera, inportantea da jakitea zer indar dugun parean eta nola jokatzen duen.
Azken aldian, zerrendako lagun batzuk etorri dira Kontseiluko biltzarrera, nola iragaten den ikusteko. Harrituak egon dira. Ezin zuten ezer ulertu, batek dosierra aurkezten zuen, baina berau aitzinetik ezagutu gabe ez bait da ezer ulertzen. Gero, bozkatzea lan formala da. Dossierrak aitzinetik erabakiak bait dira. Ez dut gaizki atzematen orokorki. Baina hor dago koska guretzat. Informazioa lehen bait lehen eskuratzen ez badugu ezin dugu gaia landu, eta beraz, iritzirik eman ere ez. Kosta egiten da informazioa garaiz lortzea, eta gero, denbora behar izaten duzu lantzeko eta zure jarrera biltzarrera eramateko.
Hori da gure lan nagusia: informazioa biltzea eta lantzea. Ez da pentsatu behar parean ditugunak zozoak direla, edo beti ideia txarrak dituztela. Bestalde, badute esperientzia gauzen egiteko eta pasarazteko. Oposizioarengandik badugu zer ikasi, gero hari kontra egin nahi badiogu.
A. Euskaltasunak ba ote du leku gehiago Baionan?
C. H. Euskaltasuna agertu da, baina euskaldunon kontrakoak ditugu Herriko Etxean. Batzuek, gaskoinak direla diote eta hori baliatzen dute euskaldunon kontra aritzeko.
A.- Irailaren 20an Maastricheko erreferenduma iraganen da, alde bozkatuko duzu?
E.H. Euskal Batasunak "Enbata"n debate bat irekitzea erabaki zuen. Bertan iritzi asko agertu dira, gehienak aldekoak. Egia erran azken asteetan ez dut denbora gehiegi hartu tratatu honen lantzeko, baina nere iritzi Europazalea emanen dizut, Europaren urratsak jarraitu bait ditut.
Hasieran bulego tekniko bat egin zuten, ikatza eta altzairuaren erregulatzeko, energiaren arazoa konpondu nahi bait zen. Bulego honek bere ondorioak izan zituen eta Europaren garapen ekonomikoaren ildotik beste puntu batzuk lotuz joan dira. Eurotom ere sortu zuten, eta bitartean eztabaidak sortu ziren. Europa indar politikotzat ikusi behar ote zen, bere defentsarekin... Horrelako eztabaidak asko izan dira.
Tratatu berri honen mamia, aitzineko tratatuaren tamainakoa da. Azken honek ez du elementu berri asko ekartzen, dirua edo txanponarena ez baldin bada. Gai politikoak aipatzen direlarik, garbi da federalismo batean pentsatzen dela, eta "subsidiarité" printzipioa aipatzen dute. Herri batean konpontzen ahal den arazoa, herri horretan behar da boterea ezarri. Euskal Herriak ere bere boterea behar du. Printzipio hori, Frantziak Frantziari, eta Espainiak Espainiari pentsatuz egina zuten, jakina. Baina urrats handia da printzipio hori instituzioetan sartzea. Guk gauza bera galdetzen badugu ez digute ukatzen ahal bere printzipioekin ados egonik.
Europazalea naiz eta uste dut bai erranen dudala Maastrichti. Urraska egiten delako Europa. Eta Euskal Herriaren alde, Euskal Herria ere urraska egiten bait da.
Ixabel Etxeberria
8-9, 10


GaiezPolitikaEuskal HerrErakundeakUdalak
PertsonaiazHARLOUXET1
EgileezETXEBERRI14Politika


Azkenak
Putin eta Trump ostiralean bilduko dira, baina Zelenskik argi utzi du Ukrainak ez duela “lurralderik oparituko”

AEBetako presidenteak Ukrainarekin su-eten akordio batera iristeko ezarritako epea amaituta, Alaskan bilduko dira Trump eta Putin ostiralean. Bloomberg hedabidearen arabera, Errusia eta AEBak gerra "izozteko" plan bat prestatzen ari dira, Moskuk orain arte Ukrainan... [+]


Aldatu Gidoiak ere salatu du IB3 Balearretako telebistak gaztelerazko edukia areagotu dituela

IB3 telebista publikoaren neurria "katalanaren aurkako erasotzat" jo dute katalanaren normalizazioaren aldeko zenbait eragilek, eta "berehalako zuzenketa" eskatu dute. Zuzendaritza aldaketa izan da berriki kate publikoan, PP eta VOXen botoei... [+]


Amaya, altxor ia ezezagun hori

Zer: Euskadiko Orkestra

Zuzendaria: Diego Martin-Etxebarria. Easo Abesbatza

Zuzendaria: Gorka Miranda

Bakarlariak: Arantza Ezenarro, Gillen Munguía, Marifé Nogales, Lucía Gómez, Juan Laborería, José Manuel Díaz, Darío Maya, Luken... [+]


Sañu Bizirik: “Statkraft enpresari alfonbra gorria jartzetik, herri presioari esker udalak parke eolikoari helegitea jartzera igaro dira”

Eusko Jaurlaritzako Industria, Trantsizio Energetiko eta Jasangarritasun sailak ingurumen baimena ukatu dio Piaspe egitasmoari, Statkraft enpresak Azpeitia, Zestoa eta Errezil artean eraiki nahi dituen errotek eta argindarra garraiatzeko azpiegiturek eragingo... [+]


26 urteko nafar bat hil da Pirinioetan

Russell mendian gertatu da ezbeharra, amildegi batetik jausita. Gaztea Iruñekoa zen.


Zarrakazteluko sutea perimetratu eta kontrolpean dute suhiltzaileek

Suhiltzaileek itzaltze lanetan jarraitzen duten arren, egonkortu dute kontrolik gabeko sutea. Espainiako Gobernuak larrialdi aurreko faserako plana onartu du, autonomia erkidegoen eta Espainiako Gobernuaren arteko komunikazioa hobetzeko; dena den, larrialdien kudeaketa autonomia... [+]


HAMABI URTEZ ETXEA EZKUTALEKU
“Zorte asko ukan dugu, eta bizitza interesgarria”

Marijo Louis paristarra da sortzez, 1977an heldu zen Miarritzera Euskal Herriko borrokek erakarrita. Josetxo Otegi zizurkildarrak 1983an pasa zuen muga Gipuzkoatik Lapurdira, Poliziatik ihesi. AEK-ko irakasle eta ikasle zirela ezagutu zuten elkar. 1986an, GALen atentatuen,... [+]


2025-08-12 | Mikel Aramendi
Zergatik halako muga-zerga AEBek Indiari?

Asteko albiste nagusietako bat izan da, zalantzarik gabe: ehuneko 50eko muga-zerga ezarri die Trump administrazioak Indiatik datozkien esportazioei. Brasilekin parekatuta, zerga estatubatuar astunenak pairatu beharko dituen ekonomia handia izango da, aldaketarik ezean,... [+]


2025-08-12 | ARGIA
GOMENDIOAK | Hiru disko fresko, gozatzeko

Goizegi Hiltzeko 
Ødei
Autoekoizpena, 2025
53 min.

Ulertzen nauten herrian ez da musika hau entzuten. Rap musikak akaso urte okerragoak izan ditu Euskal Herrian, baina oraindik ez da beste batzuen altuerara heldua. Denentzat ditu koplak Odei Barroso... [+]


Espainiako Gobernua Kanarietan dauden 827 asilo eskatzaile lekualdatzen hasi da

Auzitegi Gorenak martxoan ebatzitakoari jarraiki, astelehenean irletatik penintsulako adin txikikoentzako zentroetara lekualdatuko dituzte zortzi asilo eskatzaile. Gobernuak adierazi du adin txikikoen babes sarean integratzeaz arduratuko den etorkinen %90 maliar jatorrikoak... [+]


Getariako Salbatore jaietan emakume baten aurkako “eraso larri” bat salatu, eta egitaraua bertan behera utzi dute

Getariako txosnagunean eta Aian egin dute elkarretaratze isila. Jai batzordeak txosnak itxi zituen.


Gizon bat atxilotu dute Erriberagoitian beste bat hiltzea leporatuta

Gizona Bilorian (Araba) hil dute, ustezko hiltzailea atxilotu dute Añanan (Araba).  


Al Jazeerako bost kazetari hil ditu Israelek

Hildako kazetarietako bat Anas al-Sharif da, palestinarren genozidioa zerrendatik kontatzen dutenen artean ezagunenetako bat. Al Jazeera hedabideak adierazi du Israel errudun dela Gazako sarraskia barnetik azaleratzen duten kazetariak nahita hiltzeagatik, eta horrela sarraskia... [+]


Zarrakazteluko sutea kontrolatzeko lanetan jarraitzen dute suhiltzaileek

Larunbat gauean hasi zen sutea Zarrakaztelu eta Figerol lotzen dituen errepideko pinudi batean. Herritarrentzat arriskurik ez dago momentuz, gobernuak adierazi duenez. Gizakiek eragindako sutea dela jakinarazi du gobernuak.


Emakumeak gizonenak ziren lekuak hartzen

Bizikleta hartu eta errepidera ateratzeko gogoa. Olatu gainean surf egiteak zein sentsazio eragiten duen probatzeko irrika. Mendirik mendi ibiltzearen plazera sentitzea. Mendian, hainbestean, baina emakumeak ez du erraza izan gizonenak izan diren kirol eremuetan sartzea... [+]


Eguneraketa berriak daude