"Mini estatua" eskuratzeko ere gerra bat baino gehiago egin beharko daoraindik"


1986ko azaroaren 23an
OLPko ordezkari batekin solasean, Donostian
"Mini estatua" eskuratzeko ere gerra bat baino gehiago egin beharko da oraindik"
Palestindarren borroka luzeak oihartzun gutxi du Euskadiko prentsan. Balirudike beren arazoa konpontzeko bidean dagoela, balirudike beren borroka Europan suelto dabiltzan lau komando bonbazaleren asunto besterik ez dela. Erresistentziaren oraingo momentuaren berri izateko OLPko Sabri Atieh-gana jo dugu guk. Bera Euskadiko Elkartasun Komiteetakoek ekarri dute Donostiara. Gizon serio bat da, hitzak ongi neurtzen dituena. Guk grabagailua ipini dugu martxan. Galderak, publikoarenak dituzue.
Galdera.– Abu Nidal-en fenomenoaz hitz egin zenezan nahi nuke; badirudi-ta, askotan beragatik aipatuak direla terroristatzat palestindarrak.
Sabri Atieh.–Palestindarren Nazio Kontseiluaz hitz egin dudanean esana dut. honako talde hau, harako hura, nazio honen edo haren menpe aurkitzen dela. Abu Nidal arabiar fenomeno bat da; arabiar asmakizun bat, gaur gobernu bati, bihar beste bati, zerbitzatzen diona. Bere historiaren etapa batean Irak-eko erregimenari zerbitzatu zion, beste batean, orain, Siariako interesen arabera jokatzen du. Abu Nidal-ek garai batean Fatha-n militatu zuen. 74ean, urriko gerraren ondorioz, palestindarren artean eztabaida zabal bat gertatu zen; urte horretan komentzitu ginen, palestindar lurralde guztian Estatu palestindar bat sortzea ez zela posible, nazioarteko harreman eta tirabirek ez zuten posibilitatzen, Israel ondo finkatuta zegoen, errealista izan behar genuen (errealista, ezetz eta kapitulazionista). Orduan Abu Nidal-ek, Irak-eko gobernuarekin kontaktoan zegoela, aldentzeko aitzaki bat aurkitu zuen. Bere ekintzen balantze bat egiten badugu, ikusten dugu israeldar baino, palestindar gehiago akabatu duela: OLPko Pariseko ordezkaria hil du, Londreseko ordezkaria hil du, Kwait-eko ordezkaria hil du, hainbat palestindar hil du. Orain –inork ezin du ukatu–Siriako zerbitzu sekretoen agindupean dago. Denok dakizue halaz ere zer konplejidadea daukan honek, zenbat interes, zenbat adar dagoen...
Galdera.–Espainiak Israelekin finkatu ditu aurten diplomazi mailako harremanak; OLP ere ezagutu du, aldi beretsuan: hara, honen konpentsazioz ez ote?
Sabri Atieh.–Nik deklarapen ofizial batzurekin erantzungo dizut. Henry Kissinger-ek esan zuen behin, 1975ean Estatuko idazkari zela Madriletik pasatu zelarik, Europako Ekonomi Elkartearen giltzak ez zeudela Bruselasen, Tel-Aviven baizik. Hori harek esan zuen, zerbaitegatik esango zuen. Baldintza hori ez da inongo sekretua: EEE = Israelgo estatua ezagutzea. EEE, eta OTAN, jakina: ezin da OTANen egon OTANeko estatu guztiekin harremanak normalizatzeke; eta dakigunez Israel Estatu Batuen estatu bat gehiago dela eman dezakegu.
Espainiak OLP ezaqutu dezan, berriz, guk honela entenditzen dugu, alegia, Madrilek Ekialde Erdian bake iraunkor bat egon dadin gure erakundearen ezagutzea beharrezkoa dela ulertu du. Horrela deklaratu dio gainera Fernandez Ordoñezek gure kanpo arazoetarako ardunadurari.
Ez dirudi bestea, Israelekoa, honegatik konpentsazioz gertatu denik. Espainiak eta Israelek aspalditik zekarten uztartzeko asmoa, uztarketa zenbait inzidentegatik atzeratu da baina.
Galdera.–OLP, nola finantziatzen da?
Sabri Atieh.–Palestindarrek ematen duten diruaz, batez ere. Edozein arabiar estatutan bizi diren palestindarrei, lekuan lekuko gobernuak (izan Kwait-ekoak, izan Arabiakoak, izan Aljeriakoak), beren soldatatik %6a kentzen die, eta hori gobernu horiek zuzenean OLPri eskuratzen diote. Gero palestindar enpresarioak ere badira, baldintzarik gabe diru-laguntzak ematen dituztenak, eta Estatuen laguntzak, inongo baldintzarik gabe; laguntzaren truke estaturen bat palestindarrez baliatu nahian dabilela susmatu bezain pronto, moztu egiten ditugu horrekin hartu-emanak; horixe gertatu zaidu Siria eta Libiarekin.
Galdera.–%6 hori nola kentzen zaie palestindarrei, esan nahi dut, inponituta edo...
Sabri Atieh.–OLPren barnean badira batzorde batzuk, zenbat diru behar den eta zertarako ("ilargi erdi"rako–osakidetzaz arduratzen den erakundea–, okupatutako lurraldeetako unibertsitateetarako, gastu militarretarako, bulegoetarako.. ) zehazten dutenak. %6 hori guztiz onartzen dute palestindarrek; horren erakusgarri da inoiz inork ez duela horregatik protestarik egin, eta egin balu jakingo litzateke, noski, zenbait estatu arabiarrek pozik argitaratuko bait luke, palestindarren barnean horrelako istiluak badaudena.
Galdera.– Egiptok Israelekin pakto egiten du. Jordaniak Israelekin pakto egiten du. Siria ez da Israelekin gerra batean sartzera atrebitzen. Irak Iranekin gerran dago. Egoera honetan OLPk Israelgo estatua ezagutu lezake. Erabaki honek, palestindarren arteko gerra zibil zabal bati bide eman liezaioke?
Sabri Atieh.–Ondo deskribatu duzu panorama. Baldintza horietan berriz, guk ez dugu uste Ekialde Erdian irtenbiderik dagoenik. Reaganen administrazioa, Israel, ez daude prest kontzesiorik egiteko: haientzat estatu palestindar bat, den tikiena izanda ere, kontzesio bat litzateke, eta ez da holakorik izango. Gure egoera oso txarra da, gure erreibindikapenak minimoak dira: herri bezala bizi ahal izateko geure lurra izatea, eta horretan denak ados gaude, ez da beraz gerra zibilik izango.
Bestalde planteamentua okerra da. Goreneko mailetan ere, iparramerikarrek eta, galdegiten digute, Israel ezagutu behar ote dugun. Gu ezagutu behar gaitu Israelek aurrena...
Galdera.– Baina ONUren erabakiak ezagutzeak Israelgo estatuaren ezagutzea dakar; eta hori Yaser Arafatek esan du.
Sabri Atieh.–Bai. Baina baldin eta Israelek palestindarrek estatu bat formatzeko duten eskubidea ezagutzen badu.
Galdera–Non, estatu hori?
Sabri Atieh.- Zisjordanian, Gazan. ONUren 181. erabakiaz hitz egiten da, hau da, Palestinaren lehen zatiketa planaz. Sobietarren azkeneko deklarapenak horra jotzen du. Ez da guretzat erraz, ontzat hartzea mini-estatu deitzen dena. Badakigu, Palestina osoan bizi izateko eskubide dugula. Baina konfiantza dugu, Israelgo gizartean aldaketa bat gerta daitekeela, eta, luzera, Ekialde Erdiko eskualdeak gaurregun mendebaldearentzat, EEBBentzat konkretuki daukan garrantzia galdu lezake.
Hemengo prentsan palestindar arazoa ja konponduta dagoela ematen du. Eta ez: estatu tiki hori eskuratzeko ere, 73ekoa bezalako gerra bat baino gehiago egin beharko da. Ez da momentuz soluziorik antzematen. Palestinako dossierra, bai Estatu Batuek, bai Israelek, bai arabiar estatu batzuek ere, itxi nahi lukete; guk, zabalik, bizirik, eztabaidan segitu dezan, ahalegindu behar dugu. Baina ez dugu oraintxe-dena nahi : ez gara kijoteskoak, ez gara mamu batzuren kontra ari, badakigu Israel eskualdeko potentziarik handiena dela, eta Estatu Batuek eta dutela inongo galerarik onetsiko, ez militarrik eta ez politikorik ere.
Galdera.–Prentsak aurten informatu duenez, OLPk aktibidade armatuari berrekin dio; zer dago horretaz?
Sabri Atieh.–Beharbada esan nahi dute operazio militarrek beste dimentsio bat hartu dutela orain: salto koantitatibo eta kualitatiboa gertatu da, bai. Beti ere, okupatutako lurraldeetan: Palestinatik kanpo –konpromezua hartuta gaude– ez dugu-ta, bat ere ekintzarik egiten.
Galdera.– Zergatik, ordea, ekintza gehiago aurten?
Sabri Atieh.–Guk ez diogu inoiz borroka armatuari utzi. Baina, Libanon ginelarik, badakizu, komandoek Libano hegoaldea zeharkatu zezaten oso zaila genuen: ONUren indarren filtroa genuen lehendabizi; gero chiiten filtroa; gero mugan, israeldarrak. Palestinako iparraldera iristea neke zen oso. Gero, Libanotik kanpo, siriarrek bala bat sartzen ere ez digute uzten, hori aspalditik. Jordanian berriz, preso ugari dugu, komando asko atxilotu dute, batzutan ekintza bat egitetik bueltan. Egipton barrena ezin dugu, Egipto-Israel paktoa dela-ta. Borroka armatuaren erritmoari eustekotan esfortzu handiak egin behar izan ditugu. Gero, Libano: horko gerretan, azkeneko urteetan, indargabetu, odolustu gara. Orain berriz, OLPk okupatutako lurraldeetako aktibidadeari heldu dio zuzenean.
Galdera.–Aldiz, ez da sobera entzuten, ez da ekintzarik aipatzen...
Sabri Atieh.– 65ean bezalaxe tratatzen gaituzte: kazetariek black-over deitzen dutena. Ez da OLPren bat ere komunikaturik prentsaratzen. OLPrentzat kaltegarri daitekeenetan bai, denetan ageri da: Jerusalenen zibil bat hilda, agure bat ez dakit non. Baina operatibo militarrek ez dute oiartzunik prentsan, ez arabiar estatuetan, ez, noski, Europan ere. Baina egunero ematen dira ekintza armatuak, eta oso kurioso dena eta inon ez dena aipatzen, Israelgo armadaren armez baliatzen dira militanteak: fenomeno berri bat, israeldarrak nonbait aski kezkatzen dituena, esan nahi baita, soldaduek beren armak saldu egiten dituzte, eta palestindarrek erosten dituzte.
Galdera.– Palestindarrak, lurralde okupatu horietan, zelan bizi dira?
Sabri Atieh.–Oso gogorra da bertako bizimodua. Beti aldegiteko presiopean bizi dira palestindarrak. Horretarako, edozein obratarako, edozertarako alimaleko zergak inposatzen dituzte. Edozergatik palestindar batek urtebetez bere lur puxketa bat landu gabe uzten baldin badu, konfiskatzeko eskubidea daukate. Palestindarrek, fabriketan, ezin dute sindikatorik sortu. Errepresioaz Alfred Hitchkock-en filme batetik ateratako irudiak deskriba genitzake: hankaz gora zintzilikatutako presoak, zigarriloez erreta... Zinez, datu hau eman dezaket: ez dago lurralde horietan 15 urtetik gorako gazte palestindarrik, kartzelatik pasatu ez denik. 1982an lege hau argitaratu zuten–sinistezina dirudi–: poliziari harrika aritu den gaztea, zikiratua izango da.
P.S.
Sabrako kanpamentua, 84ean: alderdi guztietatik harrapatuak.
"Israel ezagutu behar ote dugun? Gu ezagutu behar gaitu Israelek aurrena!"
18-19

GaiezPolitikaNazioarteaGerra/IraulPalestina
PertsonaiazATIEH1

Azkenak
Metro Bilbaok I-SEC Aviation Security enpresa isaraeldarrarekin sinatu duen kontratuaren aurkako kexak aurkeztu dituzte

Metro Bilbaok I-SEC Aviation Security S.L. segurtasun-enpresa kontratatu zuen apirilean. Horren aurrean, kexak aurkeztu dituzte dozenaka herritarrek Metro Bilbaoren bulegoetan, Bilbo-Palestina Herri Ekimena eta Nodo BDZ-Bizkaiak deituta.


48 eragile batu dira Donostian turistifikazioaren aurka antolatutako manifestaziora

BiziLagunEkin desazkunde turistikoaren aldeko Donostiako plataformak ekainaren 15erako deitu du manifestazioa. Turistifikazioa salatu eta hiri eredu alternatiboa aldarrikatuko dute.


2025-06-04 | Caitlin Johnstone
Analisia
Baliteke arratoiak genozidioaren itsasontzitik alde egiten hasi izana

Urtebete eta erdiz sarraski genozidak gauzatu ondoren, Erresuma Batuko zenbait hedabidetako kontseilu editorilek hitza hartu dute, bat-batean, Israel Gazan egiten den sarraskiaren aurka. Establishmenteko gizatxar mediatikoek aldaketa usaina hartu diote haizeari.


Asteazken goizean du desalojo eguna Gasteizko Korda espazioak, eta “erresistentzia” egitera deitu dute

Astelehenean bilera egin zuten gune okupatuko kudeatzaileek 21 Zabalgunea sozietate publikoko ordezkariekin, baina ez zuten inongo akordiorik lortu. Goizeko 8:00etatik aurrera Alde Zaharreko espaziora hurbildu eta erresistentzian parte hartzera deitu dituzte herritarrak.


Israelek janaria jasotzera joaten diren palestinarrak hiltzen jarraitzen du: 27 hil ditu asteartean, eta 90 zauritu

Gazako Osasun Ministerioaren arabera, AEBek eta Israelek kontrolatzen dituzten laguntza humanitario banatzeko zentroetan 102 palestinar hil dituzte azken zortzi egunetan: "Gerra krimen beldurgarria da, nahita egindakoa eta behin eta berriz errepikatutakoa". Erasoa... [+]


Osakidetzak kargu hartu dio pediatra bati, hil zorian zegoen ume bat artatzeko ospitaleko baliabideak “lan ordutegitik kanpo” erabiltzeagatik

Faltan Botatzen Dugu plataformak eman du gertakariaren berri, eta zaintza aringarrien zerbitzuaren "egoera kritikoa" salatu du. Medikuak haren kontakizuna argitaratu du sare sozialetan, eta jakinarazi du lana utzi duela denbora batez: "Ezinezkoa zait baldintza... [+]


Analisia
Diruz konpondu dira “etxe barruko arazoak”

Urteroko oroimen eta sari banaketa ekitaldia egin du Ertzaintzak Arkautin, Eusko Jaurlaritzako agintarien parte hartzearekin. Duela bi urteko kronikatik aurtengora auziek edota gaiek berdintsuak izaten segitzen badute ere, nabarmena da begiratzeko moduak nola aldatu diren.


Bilboko epaitegi batek arrazoia eman dio ‘phishing’ biktima bati eta Santander bankua zigortu du

Kontsumitzaileen eskubideen defentsan, epaileek ebatzi dute bezeroak ez duela arduragabekeriaz jokatu eta bankuak 1.923 euro itzuli beharko dizkio biktimari.


Amnistia Legea konstituzionala dela ebatziko du Espainiako Auzitegi Konstituzionalak

PPk ezarritako helegiteari erantzunez, legearen testua ia bere osotasunean konstituzionala dela dio auzitegiaren ebazpen proposamenak. Hala ere, legea pertsona gutxi batzuentzat dela dioen argudioan arrazoia eman dio eta herritar guztiei aplikatzea proposatu du.


“Eskola txikiak, herri eta auzo txikiak, bizirik gaude, eta hori ospatzeko elkartuko gara”

Herri txikiak bizirik dauden eremuak direla eta bizirik jarraitzeko herriari begiratuko dion eskola gakoa dela aldarrikatuko dute, aurten ere, Gipuzkoako Eskola Txikien Festan. Ekainaren 8an ospatuko dute, igandean, Ezkio-Itsason, landa guneko herri txikiak hezkuntzarako zein... [+]


2025-06-03 | Mikel Aramendi
ANALISIA | Shangri-La 2025
Elkarrizketa eta harenga nekez etortzen dira bat

Asiako herrialde gehien-gehienak bertan izateak oso izaera eta giro berezia ematen diolako, eta hedabide-estaldura ere halakoa duelako, aparteko sona lortu du hogei urteren buruan IISS-International Institute for Strategic Studies britainiarrak Singapurren antolatzen duen Asia... [+]


Ukraina eta Errusia berriz bildu dira Istanbulen, Kievek Moskuren gerra hegazkinei drone bidez eraso egin berritan

Duela bi aste bezala, mila preso inguru trukatzea adostu dute Ukrainak eta Errusiak, eta batak besteari 6.000 soldaduren gorpuak ere itzuliko dizkio. Trukea egiteko, Moskuk hiru eguneko su-etena eskatu du fronteko hainbat eremutan, eta Kievek Putin eta Zelenski aurrez aurre... [+]


Israeldarren %82 daude Gazako biztanleak bortxaz kanporatzearen alde, inkesta baten arabera

%56k, gainera, bortxazko kanporatze hori "are gehiago zabaltzearen alde" daude: horien esanetan, 1948an Israelek okupatutako lurretan ez litzateke arabiarrik bizi beharko.


Eguneraketa berriak daude