L.M. Bandres, Jaurlaritzako kargu berritik mintzo


1985eko otsailaren 10ean
Inoiz baino beharrezkoagoak dira eskuin muturraren gezurrei
aurre egingo dieten hedabide independenteak
L.M. Bandres, Kultur Sailburuari elkarrizketa
Oraindik ere datuak zehatz-mehatz aztertzeko betarik gabe baina
L.M. Bandres, Jaurlaritzako kargu berritik mintzo
Duela aste pare bat jakin genuen L.M. Bandres Gasteizko gobernuan Kultur Sailburu izendatu zutela, eta –nola ez– kargu horretan dagoenak zenbait gaitaz zer pentsatzen duen jakitea probetxu haundikoa izan ohi da beti. Horrexegatik egin genion ondoko elkarrizketa hau bere Donostiako etxean errezibitu gintuen larunbat hartan.
ARGIA.– Gobernu guztiek beren programak dituzte; zeurean programarik ez bada ere, helburu nagusiak argi ditzazun gustatuko litzaiguke.
L.M. BANDRES.– Beno, hasteko esan beharra daukat sartu berria naizenez datu asko oraindik biltzeko dauzkadala eta nahiko arinkeria litzateke orain zehatz-mehatz hitzegitea gure helburuei edo gure eginkizunei buruz. Dena dela, ideia orokor batzu emateko gai banaizela eta alde horretatik ekingo diot.
A.–Turismoaren gaia Kulturaren aldamenean ipintzea izango litzateke berrikuntza haundi bat, agian.
L.M.B.– Kultura Departamendua piska bat berritua izan da ni sartuz geroztik eta hain zuzen ere lehen ez zegokion sail bat sartu dute: turismoa. Turismoaren aldetik nik uste nahiko lan egin beharra dagoela, orain arte egindako zenbait gauza sakonduz. Denok dakigun bezala, duela zenbait urte arte Euskal Herriko zenbait partek arrakasta haundia zuten turismoaren aldetik. Gero, gauza batzu izan direla etabar, turismoak atzera jo du eta berriro azken urte hauetan ikusten da gorantzako tendentzia bat, bai ekonomiaren aldetik eta bai gure Herriko egoeraren agerpide bezala aldetik, jendea hona etor dadila derrigorezkotzat jotzen dut., Gure herriaz saltzen den imajina oso berezia da, oso desitxuratua eta bortxatua. Zoritxarrez askotan biolentzia dela eta ez dela, agertzen gara aldizkarietan, eta ezin uka hori hor dagoela baina horrezaz aparte mila gauza ere egon badaude.
Orain artekoa kanpoko turismoari zegokionez. Baina barne-turismoa ere ikutu beharreko puntua izango da, guk gure, herria behar bezala ere ezagutu dezagun. Honek ekonomia aldetik ere bere inportantzia haundia daukala uste dut.
A.–Orain arte Kultura Sailari zegokionarekin sartuz...
L.M.B.–Hor parte desberdinak daude: kirola, patrimonioa, gazteria eta euskara, alde batetatik; eta gero HABE, EITB eta Orkesta Sinfonikoa bestetik.
A.–Has gaitezen, bada, kirola, patrimonia eta gazteriarena laburki ikusten.
L.M.B.–Nik uste dut Herri honetan kirolan bataz beste izan den maila oso altua izan dela, zenbait kiroletan bereziki, eta sakondu behar dugula alde horretatik. Bestalde, oso inportantea litzateke gure federazioak indartzea, onerako ala txarrerako; hori oso inportantea da. Orain arte Gobernutik pasa direnek lan polita egin dutela esango nuke batez ere azpiegitura aldetik, polikiroldegiak etabar hainbat herritan eraikiz... hori izan da gehien landu den arloa. Guri tokatuko zaigu beharbada azpiegitura horretaz baliatzea eta lantzea.
"Patrimonioa" deitzen zaion arloan, nik esango nuke daukagun patrimonio artistikoa oso aberatsa izanda oso gutxi ezagutzen dela. Guk bitartekoak ipiniko ditugu, beraz, gure ondare artistikoak ezagutu eta modu borobil batetan ezagutu daitezen (monumentuak eta ikusi ezezik, beren kontestuan ipiniz, e.a.).
Beste arlo bat–eta aurten maila berezi bat hartzen duena–gazteriarena da. Dakigun bezala aurten ospatzen da "Gazteriaren Urtea" eta hori dela eta ekintza batzu egingo dira. Beti nahiko beldurrarekin ikusi izan ditut horrelako urte borobiltsuak, askotan gauza sinboliko hutsetan gelditzen bait dira, baina halere ez dago gaizki orain arte mespretxatua izan den sektore bati ikutu edo toke bat emateko balio badu.
A.– Euskeraren arloan zuzenki sartuz...
L.M.B.– Euskara zuzpertzeari dagokionez oraindik gaia aztertu beharra daukat, arrazoin batengatik: aurreko gobernuan Lehendakariak bazuen Aholku Batzorde bat eta nik uste, hizkuntz politika gehiena handik zuzendua zetorren Kultura Sailean zegoen arlotxo hau nahiko ahalmen gutxituaz-ari zelarik. Nik ez dakit gure gobernu honetan nola eramango den hau, baina tratatuko denean ikusi beharko da nondik eramango den hizkuntz politikaren zuzendaritza. Alde batetatik nire desioa litzateke autonomia osoa edukitzea dauzkadan eritziak aurrera atera ahal izateko baina lanaren aldetik niretzat ere oso erosoa litzateke ardura hori ez hartzea.
A.–Lehenago aipatu dituzu zuen Sailarekin lotuta dauden beste gai batzu ere: telebista, HABE, Orkesta...
L.M.B.– Irrati-telebistari dagokionez beren lana hor dago eta beren arrakasta ere nabaria dela esango nuke. Horrexegatik ETBri aukera eman nahi diogu ordu gehiago emititzeko, noski presupostuen arabera. Beste atal bat HABE izango litzateke, bere lana hor dago eta ezin uka guztiz beharrezkoa denik. Hori kontutan hartuta, hortik ere sakondu beharko dugu. Errepaso honetan nire departamenduan dagoen azkeneko atala Orkestari dagokiona da. Oso positibotzat jotzen dut bere lana eta badakit oso kritikatua izan dela, horrenbeste dirua horretan gastatzeagatik edo. Guztion gustora ezin joka, baina ikusi behar da gure herriak beti izugarrizko joera izan duela musikarekiko, ondo kantatzeko, zenbait instrumento jotzeko, eta zaletasun hori hezi egin behar da gure musika azkeneko lau abesti modernoetan gera ez dadin. Horiek ere bai noski baina teilatua egiteko oinarria behar da eta musikan nik dakidalarik oinarria musila klasikoa da.
A.–Presupostuek zein puntutaraino mugatzen dituzte asmo guzti horiek?
L.M.B.–Gure Herriko zoritxarreko egoera ekonomikoaren ondorioz, gure presupostoek ezingo dute oso oparoak izan. Pertsona batek ez badauka bere elikadura segurtatzeko, ez du sekula pentsatuko literaturaz, musikaz edo arteaz. Horrexegatik, langabezia dela eta krisia dela, dagoenean pon-pon eta ez dagoenean ez dut esango egon, baina bai neurtu egin behar dela. Halere nik ahal dudan borroka haundiena egingo dut ahal dudan gehiena ateratzeko.
A.– Euskararen munduaz dauzkazun eritziak praktikan nola konkretatzen diren jakin nahi genuke, laguntzetan alegia.
L.M.B.– Lehen aipatu dut telebista: gero eta audientzia gehiago eduki dezan ahalmena eman behar zaio. HABEri dagokionez, edo beno, alfabetatzearen arloari dagokionez (mementu honetan ez naiz sartuko siglen borrokan). Hortik ere jo beharko dugu sakontzen, sakontzen eta fruituak neurtzen. Nire susmoa da zenbait kasutan dirua nahiko arin gastatu izan dela, nahiko sinbolikoki. Bitartekoak eskasak díra eta beraz ondorioz neurtu egin behar.
A.– Euskalduntzeari buruz ari garela, iaz kale mailan gori-gorien ibili zen gala AEK eta gobernuaren arteko istiluak izan ziren. Aurten horrelakorik gerta ez dadin aldetzeko aukerarik ikusten al duzu?
L.M.B.–Egia esan, oraindik ez dut astirik izan HABEko jendearekin hitzegiteko. Nik orain arte izan dudan erizpidea prentsatik hartutakoa da, barrutik ez dut ezagutzen, eta nik ahal dudan neurri objetiboenean ezagutu behar dut arazoa. Askotan irudi bat ematen da baina gero barrutik zifretan ikusita beste gauza bat izaten da. Beraz, ez dakit. Dena dela, hori alde batetara utzita nik uste dut Euskal Herrian lekua badagoela puntu honetan irakasle guztientzat (siglak alde batetara utzita, gehiago bai bait daude) badagoela lekua eta eginbeharra. Bitarteko batzu ditugu eta bitarteko horiek ahal den modurik praktikoenean erabili beharko ditugu, horretarako lana egiten ari garen bitartean lan horren fruituak neurtzen joan beharko dugularik.
A.– Dena dela, horretaz orain arte guztiok konforme egon dira, ezta?
L.M.B. Hitzez bai, baina horregatik diot ikusi beharra dagoela hitzez esandako hori benetan praktikarekin batera doan. Gero hor badago arazo bat. Munduan kualifikazioa neurtzeko nik dakidala modu bakarra asmatu da, eta horixe titulazioa da. Gustatu ala ez gustatu, munduan ez da beste biderik izan hori neurtzeko. Nik honekin inori ez dizkiot ukatzen bere dohaiak, hori beste gauza bat da. Administrazio baten edo gizarte baten egitura aldetik titulazioa beharrezkoa da.
A.–Hori bezalako beste arazorik?
L.M.B.–Beste arazo bat niretzat funtzionarioen konplexua da. Jendeak pentsatzen du gobernuak obligazioa daukala behin hezkuntzarako kontratu bat eginda horrek gero bizitza guztirako izan dadin, eta horrek badakartza bere ondorio latzak eta negatiboak.
A.– Aurreko urteetako berreuskalduntze-alfabetatze gaietan ezin konpondua arazo horietan ikusiko zenuke agian...
L.M.B.– Beno, lehen esan bezala gauza bat da egunkarietan agertzen dena eta beste gauza bat datuak eta zergatiak. Nik mementu honetan datuak ez dakizkit. Aldez aurretik nik esango nuke nire jarrera izango litzatekeela efikaziaren aldetik jotzea. Bitarteko eskasekin izugarrizko emaitzak lortzerik baldin badago, hortik jo beharko dugula uste dut, siglak eta gainerakoak alde batetara utzita. Mementuz hori besterik ezin dut esan.
A. Siglen gainetik ibili nahiak zer esan nahi du, datuen bila eta, HABEra nahiz AEKra berdin jotzeko asmoa duzula?
L.M.B.–Eta zenbait erakunde ere badira, ezta? Pentsatzen dut ez dakit, Hizkuntza Eskolak... egon badaude.
. A.– Majoritarioak diren aldetik aipatu ditut HABE eta AEK...
L.M.B. Bai, bi horiek dira majoritarioak noski eta dagokien garrantzia eman behar zaie baina beste batzu ere badira eta kontestu orokor batetan ikusi beharko da.
A.– Elkarrizketa bukatzera doa baina beharbada parentesi artean jarri behar genuke, guztia nahiko airean geratzen bait da, datu faltaz edo...
L.M.B.–Datuak zehatz-mehatz bilduak eta aztertuak edukitzeko gutxienez hilabete tterdi edo bi hilabete beharko ditut, pentsa joan den astelehenean izan zela gure zinegitea, eta dudarik ez dago presupostuak aztertzea eta erabakitzea, eta gero puntu bakoitzari dagozkion datuak eta biltzea... horrek denbora asko eramango dit.
A.– Bukatzeko, pertsonalki interesatzen zaidan galdera bat egin nahi nizuke. Zuen partiduan, PNVn, badago euskeraren arloan botere faktikoa baino botere erreala ere baden sektore bat, bizkaieraren aldeko sektorea. Alde horretatik presiorik izateko beldurrik ez daukazu?
L.M.B.– Orain arte ez dut izan inongo presiorik horretaz, e, orain arte. Dena dela. nik uste borroka honen sorrera hasiera batetan behinik behin linguistikoa baino politikoa izan zela. Politikan askotan sinboloak behar dira planteiamendu sakonago batzuren agerpide bezala kalean ibiltzeko. Nik askotan hitzegin dut euskalkien ultradefendatzaile direnekin, eta mahai baten inguruan jarriz gero nik frogatua daukat ez dagoela inongo prolemarik ados jartzeko.
J.L.
32-33


GaiezPolitikaEuskal HerrErakundeakJaurlaritza
PertsonaiazBANDRES2


Azkenak
2025-07-20 | Garazi Zabaleta
Aukera Natura
Kuartangoko lursaileko paisaia eraldatzen

Pandemia garaian erabaki zuten Bea Lopez de Suso Marinak eta Iker Gonzalez Dominguezek landa eremura bizitzera joatea. “Nolabait, orduan berpiztu zen aspalditik landa eremuan proiektu bat sortzeko genuen grina”, azaldu du Lopez de Susok. Kuartangora iritsi zen... [+]


2025-07-20 | Jakoba Errekondo
Sagastien joeraren hipotesia

Etorri dira herriko jaiak. Gureak sanferminen atarikoak dira, uztailaren abiatzea. Eta aurten berrikuntza bat izan dute. Artisten herria da gurea, eta apain-apain janzten dute jaietarako, baina aurten, ustekabean, herriko kale nagusiko sarrerako sagarrondoak lorez jantzita hartu... [+]


Enborrik zulatzen ez duen okila

Euskal Herrian badugu inurrijale bat, baina ez da Ameriketan aurkitzen den ugaztun hori. Gurean hegazti bat da inurrijale amorratua dena, hainbeste gustatzen zaizkio inurriak ezen Debagoiena eta Debabarrenean inurrijale ere deitzen dioten. Eta hau, okil espezie bat da:... [+]


Zigiluen artean elkar ulertu, alternatibak eraikitzeko

Hainbat zigilu elkarrizketan jartzea. Horixe izan da Udako Euskal Unibertsitateak (UEU) eta EHKOlektiboak Usurbilen antolatutako jardunaldien abiapuntua. Bertan elkartu dira: EHKO Berme Sistema Parte hartzailea, Ekolurra zigilu ekologiko ofiziala, Idoki Iparraldeko etxe... [+]


2025-07-18 | Mara Altuna Díaz
Noelia Sánchez Jenkins, gales irakaslea Patagonian
“Galesak bizirik dirau Patagonian”

Zerk lotzen ditu Galesko muino berdeak eta Patagoniako basamortu hotzak? Bada, hil nahi ez duen hizkuntza batek. Noelia Sánchez Jenkinsen arbasoak 1865ean lehorreratu ziren Patagonian (Argentina). Galesetik iritsi ziren, britainiarrek inposatutako zapalkuntzatik ihesean... [+]


2025-07-18 | Gedar
SAPAri 2,3 milioi emango dizkio Espainiako Industria Ministerioak

Gipuzkoako enpresak hainbat kontratu sinatu ditu Israelgo industria militarrarekin, eta diru publikoa jasotzen du ibilgailu elektriko bat garatzeko, Espainiako Gobernuak finantzatutako proiektu baten bidez.


Massive Attack musika taldeak Gazaren aldeko musikarien aliantza sortu du

Ingalaterrako Massive Attack taldeak artisten arteko aliantza sustatu du, hasi berri diren artistei edo Israelen aldeko erakundeen zentsura pairatzen dutenei babesa emateko.


Euskara, katalana eta galiziera Europar Batasuneko hizkuntza ofizial gisa aitortzea babestu dute hainbat unibertsitatek

Espainiako Gobernuak Europako Batzordeari egindako eskaerari Euskal Herriko, Kataluniako eta Galiziako 28 unibertsitatek babesa eman diote. Salvador Illa Kataluniako Generalitateko presidenteak eta Imanol Pradales lehendakariak eskutitz bat sinatu dute eskaerari babesa... [+]


Aurreakordioa erdietsita, Eskirozko BSH enpresa abenduan itxiko dute

Bilera akigarria izan zuten asteazkenean Eskirozko BSHko lan batzordeko kideek eta multinazional alemaniarraren zuzendaritzako kideek: aurreakordioa lortu zuten UGT, CCOO, ATTIS eta Solidarik (17 ordezkaritik gehiengoa dute 12 kiderekin) eta ez dute mahai gainean jarritakoa... [+]


Bizkaia eta Gipuzkoako hainbat hondartza desagertzeko arriskuan daude

Gaztetape (Getaria) eta Muriola (Barrika) hondartzak 2050. urterako desager daitezke Greenpeaceren txostenaren arabera. Itzurun (Zumaia), Karraspio (Mendexa), Isuntza (Lekeitio) eta Azkorri (Getxo) hondartzek hedaduraren erdia gal dezakete.


Iruñeko espetxeko osasun arreta “urria” dela salatu du Salhaketa Nafarroak

Nafarroako Gobernuak espetxeetako osasun zerbitzuaren eskumena eskuratu zuenetik, baliabideak “indartu” dituzten arren, presoek nabarmendu dute ez diela sobera eragin egunerokoan.


2025-07-18 | Elhuyar
Neandertalak San Adriango koban maiz ibili zirela berretsi dute, Aizkorrin

Duela bi urte Aranzadi Zientzia Elkarteak neandertalek egindako harrizko tresna batzuk eta haiek jandako animalien hezurrak aurkitu zituzten San Adriango koban. Horrela jakin zuten neandertalek duela 40.000 urte koba hori erabili zutela. Aurten egin duten indusketa-kanpainan... [+]


2025-07-18 | Sustatu
Fitxategi handien transferentziarako alternatibak (WeTransferrekoa ikusita)

WeTransferren baldintza berri gaiztoen aurrean, alternatibarik? Bai, pare bat, edo bien arteko konbinazioa. Enkriptazioa edo/eta Tori.eus zerbitzu euskalduna erabiltzea.


Eguneraketa berriak daude