«Nazioek Europan boterea izateko borrokan jarraitu behar dugu»


1994ko maiatzaren 08an
Heribert Barrera (ERC)-ri elkarrizketa Europako Batasanuri buruz
«Nazioek Europan boterea izateko borrokan jarraitu behar dugu»
Heribert Barrera, ERCko eurodiputatua
Europako Legebiltzarreko dipiutaturik zaharrenetakoa da 76 urteko politikari katalana. EA eta ERCk, bi urtez bakoitzak, eserleku bera erabili dute Strasburg zein Brusselan. Legealdi bietan ibili da Legebiltzarreko pasabideetan gora eta behera eta, egia esan, haietatik berari jarraitzea ez da batere samurra. Europako politikagintzaren bere azken egunetan, Europako Batasunari buruz jardun dugu Strasburgeko bere bulegoan.
ARGIA. Nola eragingo dio Europako Batasunari iparraldeko lau estatu berrien sarrerak?
HERIBERT BARRERA. Nire ustez onuragarria da. Demografikoki txikiak dira eta horregatik, akaso, EBren antolakuntza eta ordezkaritzaren eredutik gertuagokoak ditugu. Ekonomikoki behar bada alderantziz da, hegoaldeko herriek indarra galtzen dute eta kaltetuak ateratzen dira, baina oro har positiboa iruditzen zait. Hasiera bateko proiektuaren garapena alegia.
A. Bi abiadurarekin jarraituko dugu ala eragingo al dute horretan ere?
H.B. Zentzu horretan eurak ere ez dira homogenoak. Konbergentzia ekonomikoa zailduko dute baina argi dago: konbergentzia hori etortzekotan denbora luzea iragan beharko da edo bi abiadurena behingoz onartu egin beharko da. Eta bi abiadura badaude, zergatik ez hiru?
A. Hauen sarrerarekin ekialdeko herrien sarrera ixten da?
H.B. Ez dut uste. Polonia, Hungaria, Txekar Errepublika eta Eslovakiaren sarrera ere ezin da gehiegi atzeratu, mende bukaera aldera gauzatu beharko litzateke. Hori Europaren eraikuntzaren ikuspegitik ez da denbora asko.
A. Konbergentzia ekonomikoa aurrera doa baina, seguruenik, konbergentzia sozialaren bizkar, eta badirudi zanga gero eta handiagoa izango dela.
H.B. Oso arazo handia da. Merkatu batasunak egundoko mesedea dakarkie herri garatuenei, eurek egiturazko fondoetan jartzen dutena baino askoz etekin handiagoa ateratzen dute. Beraz, ezin da berba egin Europako Batasunaz Gizarte Segurantza batua guztien artean bakoitzari dagokion neurrian finantzatzen ez bada.
A. Nola jokatu behar dute herrialde txiroenek egoera horren aurrean?
H.B. Ikuspuntu batu bat lortzen saiatu beharko lirateke baina, zoritxarrez, bakoitza bere aldetik doa. Oraindik inork ez dio heldu arazoari sustarretik. Espainia, adibidez, kohesio fondoetatik lortutako `dirutzarekin' gustura geratzen da eta kitto. Baina horrek ez du oinarriko arazoa konpontzen eta horri benetan heldu barik, herri txiroak gero eta txiroago izango dira. Gaur egun, zenbait estatu EBn sartu zirena baino txiroagoak dira.
A. Ekonomikoki zein politikoki batasun prozesua aurrera doa, herritarren eremuan, aldiz, gauzak geldirik daude. Zer gertatzen da?
H.B. Pasaporte eta abarreko paperen kontua konpontzea samurra litzateke komunitateko biztanleetara mugatuko balitz, baina inmigrazioaren arazoak asko zailtzen du batasun hori. Ulertzen dut teorian samurra dena praktikan horrenbeste zailtzea. Beraz, Schengeneko akordioen gauzatzerako denbora asko pasatuko da oraindik.
A. Horregatik, besteak beste, itxikeria eta arrazakeria salaketak ere gero eta gogorragoak dira EBren aurka.
H.B. Europak ezin du mundu osoko miseria bere bizkar hartu, hori ez da normala. Etorkin kopuru bat onar daiteke, baina ez gehiago. Ez dakit zeren izenean defenditu gura den erabateko ate zabaltze hori. Mundua den modukoa da, eta zabalkunde honek aberatsei egiten die mesede; aberatsak beren auzuneetan lasai asko bizi dira eta txiroak bazterretan pilatzen dira, oso ondo doakie zerbitzari filipinoak izatea...
Lurraldearen defentsak, inmigrazioa mugatzera behartzen gaitu. Nire katalan izaerak jarrera hori indartu egiten du gainera. Maila pertsonalean ez dut ezer etorri direnen aurka, baina argi dago Katalunia atseginagoa zela bertan hiru milioi pertsona bizi zirenean sei milioi bizi direnean baino. Anaitasun hori inongo muga barik zabaldu gura izatea ezker faltsu baten printzipioak direla uste dut. Ez naiz mugak erabat zabaltzearen aldekoa.
A. Orduan, komeni denean bai eta bestela ez.
H.B. Komeni, zentzu klasikoa erabiltzeagatik, burgesia eta klase nagusiei komeni zitzaien baina ez populazioari. Kataluniaren kasuan hobe izango zatekeen 60ko emigrazio handia baino adibidez lantegietako makina eta azpiegitura hobetzea. Francori komeni zitzaion.
A. Zer iruditzen zaizu Maastrichteko Itunaren osasun egoera?
H.B. Europako erakundeei buruz, Maastrichteko Ituna errealitate bat da eragile juridiko moduan, baina ez diru bakarra eta konbergentzia ekonomikoaren aldetik, 1996rako guztia berraztertu behar da, epeak, baldintzak... Bestalde, erabateko trukea dogma bihurtu da eta alde horretatik murrizketa sozialak nagusitzen ari dira. Horren aurka egin behar dugu.
Mundu mailan ere teoria horiek nagusitzen ari dira eta GATT eta antzerakoekin Hirugarren Mundua txirotu besterik ez da egiten. Hazkundearen eredu jartzen dituzten Hirugarren Munduko herrialdeetan ere, Txile kasu, murrizketa sozialak gero eta handiagoak dira eta txiro eta aberatsen arteko zanga ere bai. .
A. Europako estatu gabeko herriei dagokionez?
H.B. Maastrichtekin berdin gaude. Zenbait arlotan, Komunitatearen trabak gehitu egin dira eta, beraz, egoera kaskartu. Nazioek Europan boterea izateko borrokan jarraitu behar dugu, ez dugu etsi behar borroka horretan.
A. EBk Erregioen Batzordea jarri du errealitate horri zelanbaiteko erantzuna eman guran baina, aldi berean, ez al da Batzorde bera herriei dagozkien eskubideen ukazioa?
H.B. Batzordeak ahalmen txikia du baina bere izate horri ere aurrerapausoa deritzot. Dena den, nahiz eta aholku mailakoa bakarrik izan, duen garrantzia juridikoki ematen zaiona baino handiagoa da. Europako Batasuna eta estatu klasikoaren artean orain arte ordezkatuta egon ez diren beste osagai batzuen kontzeptua sartzen duen edozer beti da positiboa. Hots, zalantza guztiekin baina azkenean, alderdian Maastrichti ezer baino hobea zela iritzi genion.
A. Zer iruditzen zaizu Erregioen Batzordearen erdia udaletxeetako ordezkariekin osatua egotea.
H.B. Akats handia. Horrekin estatuaren egituretatik aparteko usaina eduki dezakeen edozer ahuldu gura dute. Horrez gain, estatu askotan erregioek ez dute eratze instituzionalik eta horrek garrantzia izan duela uste dut. Denborarekin erregioek eta udaletxeek batzorde bana izango dutelakoan nago. Udalek ere ulertuko dute beraien eta erregioen interesak desberdinak direla.
A. Killilea txostena onartu zen eta katalanari ere estatus ofizial berezi bat eman zitzaion, baina hemen oraindik ez da katalanik entzuten.
H.B. Katalanari buruz zerbait aurreratu da baina, oro har, gutxi aurreratu da hizkuntza gutxiagotuen arloan. Hizkuntzen gainean Ministro Kontseiluak erabakitzen du eta kitto. Dena den, estatu berrien sarrerak hizkuntz sistemen erreforma ekarriko du; lau herrialde hauek sartzen direnean hiru hizkuntza gehiago izango dira. Gaur egun 72 itzultzaile talde daude, hiru berri horiekin 110 izango lirateke. Txekarrak, eslovakiarrak, bulgariarrak eta poloniarrak sartuko balira, adibidez, 210 talde lirateke. Beraz, hizkuntzen arazoa aztertu behar da eta honek hizkuntza gutxiagotuentzat aukera berriren bat zabal dezake.
Xabier Letona
16-18


GaiezPolitikaNazioarteaErakudeakEuropako Ba
PertsonaiazBARRERA1
EgileezLETE1Politika
GaiezPolitikaNazioarteaEstatuak/NaKATALUNIA


Azkenak
Bizikleta martxa burutu dute Elizondon, osasun sistema publiko duinaren alde

Berrehun lagun hurbildu dira  Baztango Osasun Plataformak deituriko elkarretaratzera eta bizikleta martxara.


Lan heriotzak salatzeko Jaurlaritzaren Bilboko ordezkaritza blokeatu du LABek

Aurreko astean lan istripuen ondorioz sei behargin hil zirela salatzeko, 60 bat lagunek Eusko Jaurlaritzak Bilbon duen egoitzako sarrera blokeatu dute. Ertzaintzak bertan zeuden pertsonak identifikatu ditu. LAB sindikatuaren zenbaketaren arabera, dagoeneko 26 dira aurten... [+]


2025-06-05 | Sustatu
42: txat adimentsu harrigarriena, Nafarroan sortua nonbait

Laboral Kutxa Katedrak eta Nafarroako Unibertsitate Publikoak (NUP) antolatu dute Arte eta Zientziaren I. lehiaketa (webgunea euskaraz ere badago, baina oso trakets). Artea, zientzia eta pentsamendu kritikoa uztartzen dituzten proiektuak nahi zituzten, eta zenbait aurkeztu... [+]


Foruzaingoak taser pistolak eraman ahal izatea onartu du Nafarroako Kontseiluak

Dagoeneko Guardia Zibilek eta zenbait herritako udaltzaingoek badute taser pistolak erabiltzeko eskumena Nafarroan, eta badirudi bide horretan hurrengoa Foruzaingoa izango dela: Nafarroako Kontseiluak Foruzaingoak taser pistolak eman ahal izatea "indarrean dagoen... [+]


Mario Lópezi ezarritako 13 urteko kartzela zigorra berretsi du EAEko Auzitegi Nagusiak

Bizkaiko Lurralde Auzitegiak hamahiru urte eta sei hilabeteko kartzela zigorra ezarri ostean, zigorra berretsi du EAEko Auzitegi Nagusiak. Lópezek helegitea aurkeztu zuen sententziaren aurka, haren errugabetasun presuntzioa eta defentsarako eskubidea urratu zirela... [+]


AEBetan sartzea debekatu edo mugatu die Trumpek hamabi herrialdetako pertsonei

"Atzerriko terroristengandik" babestea arrazoi bezala jarrita, Donald Trumpek dekretu bidez agindu du zazpi herrialdetako pertsona guztiei debekatzea AEBetara sarrera, eta beste bost herrialdetako herritarrei mugak jartzea. 


“Herri aktibazioa” bultzatu nahi du Gure Eskuk larunbateko mobilizazioarekin

Herri libre bat, Euskal Herriak erabaki lelopean, parte hartzera eta kaleak ikurrinaz betetzera dei egin du herri mugimenduak.


Jende andana bildu da Gasteizko Korda espazioaren desalojoaren aurkako manifestazioan

Ehunka lagun mobilizatu dira asteazken arratsaldean Gasteizko Alde Zaharreko kaleetan barrena, Korda espazioaren desalojoaren aurka. Manifestazio amaierako hitzartzean, goizeko desalojoan ertzainek buruan zauritu duten Kordako kidea jada etxean eta "ondo" dagoela... [+]


2025-06-05 | ARGIA
Sorzabalen absoluzioari helegitea jarri dio fiskalak, eta bere kontrako epaiketa errepikatzea eskatu du

Espainiako Auzitegi Goreneko Fiskaltzak, Iratxe Sorzabal atxiloturik egon zenean "tratu gizagabeak" eman zizkiotela aitortzen duen epaia baliogabetzea eskatu du, eta berriz epaitu dezatela nahi du, 1995ean Irunen jarritako lehergailu baten harira.


2025-06-05 | Gedar
Urteko lehen lauhilekoan, ia 2.000 emakumek salatu dute indarkeria matxista EAEn

Sexu-erasoak, bikotekideen edo bikotekide ohien erasoak eta bestelako senideek egindakoak hartu dituzte kontuan zenbaketan. Bizkaian, %29 egin dute gora salatutako sexu-erasoek.


Urgulleko ‘Jesusen Bihotza’ eskultura “erregimen frankista goraipatzeko” sinboloa dela ebatzi dute

Donostiako Udaleko Memoria Historikoaren Aholku Batzordeko Sinbologia Lantaldeak dokumentazioa aurkeztu du, eskultura frankista dela frogatzeko. Eskulturaren jatorriaren inguruko eztabaida ireki nahi dute hirian, eta udal gobernuari zenbait eskaera egin dizkiote.


Boubacar Diouf, Mbolo Moye Doole elkarteko kidea
“Eskubide berberak izan beharko genituzke, edozein dugula sorterria”

Boubacar Dioufek, Mbolo Moye Doole Bizkaiko manteroen eta kalez kaleko saltzaileen elkarteko kideak, Bilboko kaleetan arrazakeria eta abusu poliziala areagotu direla adierazi du.


Euskaraz bagarela aldarrikatzeko hitzordua: larunbatean Ziburun

Ziburuko Azokaren seigarren edizioa iraganen da larunbatean Ziburuko plazan. 33 argitaletxe, 10 diskoetxe, 39 idazle eta 111 berritasun, uzta ederra izanen dugu aurtengoan ere.


Eguneraketa berriak daude