Quina relació té vostè amb aquesta querella col·lectiva?

El meu pare va estar en el camp de concentració d'Igari. La carretera que unia Igari, Bidankotze i Roncal va ser construïda per presoners locals. Una cosa que jo vull subratllar és que tot això va ocórrer després de la Guerra Civil. La guerra va acabar en 1939 i el meu pare va ingressar a Roncal en 1940. És una dada important per a mi, perquè deixa clar que l'ocorregut en ell va ser una mera venjança. Els feixistes van guanyar la guerra, però sembla que això no va ser suficient per a ells. Volien humiliar, sotmetre i aixafar als seus rivals.

El meu pare va romandre aproximadament un any. A continuació va ser enviat a Burgos per a realitzar el servei militar. Va passar set anys fora de casa.

Quina és la història del teu pare?

Poc sabem. No ens va comptar moltes coses, jo crec que no li agradava parlar d'això. El que sabem és que quan va esclatar la guerra es va presentar voluntari. El pare era de Santurtzi. Era molt comunista per convicció, però nosaltres pensem que no va ser militant del partit. Pel que sembla va tenir l'oportunitat de decidir amb el partit comunista on i com volia participar en la guerra. Opta pels tancs. Era un camió guia, com el nostre avi. A l'esquerra pertanyien uns pocs camions conductors i amb aquesta experiència va començar a conduir tancs.

Va sortir de casa als vint anys. Sabem que durant quatre anys va estar lluitant en diferents llocs de l'Estat espanyol. A Extremadura sembla que va passar molt de temps, també va estar a Madrid. Ens falten moltes llacunes entorn de la seva carrera en la guerra.

Finalment va passar de Santoña amb un vaixell a França. Des de França va tornar a l'Estat espanyol des del poble català de Portbou. Va descendir fins a Alacant on va ser pres.

Va ser després de la guerra?

Suposem que sí, però no tenim res clar. La guerra va concloure en 1939, i segons els documents, va ser empresonada a Roncal en 1940. Què va ocórrer durant tots aquests anys? És una pena, però no tenim res clar, el meu pare mai ens va comptar.

Comptava poques coses. Només es referia a les qüestions més fàcils per a ell. Un nebot li va preguntar una vegada si va matar a molta gent, i li va respondre que no volia posar-nos. Al llarg de la Guerra Civil anava a acumular molts records dolorosos.

Què el van acusar el seu pare?

L'acusació que va rebre va ser desafecto al règim. Així qualificaven qualsevol cosa, qualsevol dissidència o qualsevol actitud contra els franquistes. Amb aquesta acusació va ser enviat a fer el treball esclau.

A diferència de les qüestions de la guerra, a Roncal i Igal van parlar molt amb el seu pare a casa.

Parlava més de l'època roncalesa. Va estar pres durant un any, però va tenir sort respecte a altres presos. Per a dur a terme els treballs de la carretera necessitaven conductors amb permís de conduir camions, entre els quals es trobava el pare. Així les coses, li van lliurar un camió per a fer-se càrrec del transport dels materials, va tenir un reclús més “còmode” que els presos que van treballar a la mà.

El meu pare dormia a casa d'uns alts càrrecs, ell deia la plana major. Aquesta casa encara està a Roncal, hem visitat alguna vegada. La resta de presos vivien en condicions lamentables en tendes de campanya i barracons. A Roncal l'hivern fa molt fred i més en aquella època. Segons ens comptava el seu pare, els rius es congelaven i els carros passaven per damunt. Avui no podem ni imaginar això.

Quantes persones estaven presoneres en el camp de concentració?

Entre 2.300 i 2.400 presos. Hi ha molta gent, en condicions molt dures. Segons compte el seu pare, a més de treballar molt dur, el tracte era molt fort. Les malalties, les pallisses, els assassinats... eren una cosa quotidiana.

A pesar que el seu pare va estar en altres condicions, ens va contar que ell també havia viscut el risc. El camió va haver de recórrer carreteres perilloses i gelades. A més, havia de conduir el camió amb una escorta en tot moment. Sovint s'emborratxaria el seu guardià i en més d'una ocasió va cometre amenaces amb una pistola.

Els familiars de les persones preses tenen relació amb una associació memorial que tracta el tema.

Portem més de vint anys assistint a l'acte de memòria organitzat pel Camí de la Memòria entorn d'Igari. Hi ha un monòlit en la vora de la carretera i tots els anys ens ajuntem els familiars dels represaliats. Així vam conèixer l'associació.

Continuem reunint familiars de tot l'estat. Fa cinc anys va morir l'últim represaliat allí, el bilbaí Ortiz Alfau. També acudeixen a l'homenatge des de Jaén, Astúries, França…

Per a mi és un acte molt important, i estic molt agraït al treball realitzat durant tots aquests anys pels membres de l'associació. Han mantingut visqui la seva memòria. Fernando Mendiola va escriure un llibre sobre els successos en el camp de concentració. Avui continuen investigant, hi ha moltes coses que cal treure a la llum.

Aquest tipus de presons també han estat en més llocs. Molt a prop, com a Orduña. Que poc sabem sobre aquest tema. Esperem que el camí emprès amb aquesta querella serveixi per a aclarir altres matances.

Vostès són la primera querella col·lectiva presentada contra l'esclau laboral del franquisme. Com ha estat el procés? Quin treball heu fet?

L'advocat madrileny Jacinto Lara, juntament amb l'associació Camins de la Memòria i la Coordinadora Estatal de Defensa de la Querella de Ceaqua l'Argentina, ha preparat tota la documentació per a presentar la querella. Tenien tot molt ben treballat. Se'ns va informar a principis de setembre. Els familiars també hem hagut de presentar una sèrie de documents. Nosaltres hem hagut d'acudir a l'arxiu militar de Guadalajara per a obtenir el registre militar del seu pare. Rebem la documentació en tres setmanes. Amb això i amb els testimoniatges del seu pare ho preparen tot.

Per a nosaltres ha estat una cosa molt senzilla. Només hem d'agrair a totes les persones que han organitzat la querella.

Ha esmentat que van acudir a l'arxiu militar de Guadalajara. Què van treure d'ell?

El registre de presoners que treballaven com a esclaus en camps de concentració estava en mans de militars. Els grups d'esclaus es deien batallons treballadors soldats. El registre militar recull el temps que el pare va passar en mans de l'exèrcit. Així vam saber que el 2 de juliol de 1940 va tenir lloc en Miranda i des d'allí va ser enviat a Roncal el 17 de juliol de 1940. Nosaltres no sabíem res sobre aquest tema.

Una altra sorpresa la trobem en els documents extrets de Guadalajara. Va ser enviat des de Roncal a Burgos en 1941. En l'arxiu militar es recull que va sortir del camp de concentració de Roncal en un camió matrícula ET-59510. Tenim dues fotografies del seu pare de l'època en la qual va passar, una d'elles al costat del camió que ell conduïa, el mateix que el va portar a Burgos. El seu pare li cridava fordito amb afecte.

Dotze famílies han presentat aquesta querella col·lectiva, però els presos de Roncal van superar els dos mil.

A Roncal es van reunir presos de diferents llocs de l'Estat espanyol. De la mateixa manera que el nostre pare ens comptava poques coses durant la guerra, hi haurà un gran desconeixement entre els familiars dels presos del camp de concentració. Aquest és un dels objectius de la querella, identificar a més familiars. Hem rebut crides que hem començat a moure'ns ara, per exemple des d'Astúries. Tots els presos allí presents ja han mort. Les famílies sabran que alguna anècdota o algun familiar va estar pres, però en general poc sabran del que va ocórrer en ella. El meu pare, com deia, ens comptava poc, segurament per por. Només abans de morir ens va confessar que va ser comissari polític enfront dels republicans. Ser comissari polític suposava un afusellament directe. Fins a l'últim moment va tenir por de reconèixer-ho. Lamento no saber més, però també hem treballat per a recuperar aquesta memòria. Esperem que això s'obri i recuperi la dignitat dels nostres familiars. No eren delinqüents, no eren perversos. Van ser persones que van lluitar amb dignitat pel poble.

Quant a la via judicial, quina és la trajectòria que preveuen a la querella?

Encara no sabem si el jutjat d'Aoiz ha acceptat la querella. Després veurem fins a on arriba. De moment presentarem mocions en diferents ajuntaments, que es debatrà en el ple de l'Ajuntament de Laudio al novembre. El seu objectiu és recollir les proteccions. La querella arribarà fins a l'Argentina, però qui sap el que surt d'ella.

Nosaltres només demanem reconeixement. La legislació internacional qualifica als successos a Roncal com a crims contra la humanitat. Això és el que demanem, justícia, reparació i veritat.

No és la primera vegada que les massacres comeses pel règim franquista arriben als tribunals argentins. No és estrany haver de buscar justícia tan lluny?

És molt curiós. Però és clar que aquí no hi ha justícia. Diuen que vivim en democràcia, però a mi encara em costa creure-ho.

Per què és important treure a la llum l'ocorregut a Roncal i reivindicar la memòria dels ex presos?

En primer lloc crec que tenim una necessitat amb ells, que han estat oblidats i és el moment de reconèixer aquesta realitat. També per a reivindicar la seva dignitat. Van ser nomenats com a delinqüents, però no eren delinqüents, van lluitar dignament en la guerra i van ser empresonats al final de la guerra, pura venjança.

Finalment, crec que és de vital importància explicar què va passar aquí en la Guerra Civil i en el Franquisme. Es parla molt fàcilment de les massacres fetes per Hitler.

Aquí sembla que no ha ocorregut res. És molt important recuperar la memòria, sobretot per a les generacions joves, és la nostra història. L'única garantia perquè no es repeteixi és donar a conèixer l'ocorregut.