Per on has vingut?
La nostra casa sempre ha estat una casa molt política i militant. Quan vaig venir de Peralta a Pamplona amb 18 anys, vaig tenir l'oportunitat de dedicar de moltes maneres tota aquesta energia i interès. Haver estat educat en un context militant m'ha fet venir ganes d'assumir responsabilitats de manera altruista i de vincular la vida a projectes polítics i socials.

En l'etapa universitària m'enfocé de manera diferent: vaig estar immers en el moviment estudiantil, em vaig coordinar a nivell estatal, van arribar també les vagues del moviment feminista… Entenc que altres joves hagin posat la seva energia en projectes relacionats amb el desenvolupament cultural o artístic, però jo volia ser al carrer.

Més cultural era la militància que jo coneixia sobre el basc, la de Peralta: La gent de tornada de l'Associació Olentzero i els pares i mares amb fills i filles matriculats en el model A. Jo no em considerava euskaltzale, perquè no sabia el que era ser euskaltzale. Però sentia que la legitimitat per a fer qualsevol tipus de reivindicació a favor del basc també em corresponia a mi.

Quina era la qualitat de la lluita pel basc que no et motivava a participar en ella?
Crec que està més relacionat amb el meu context. Soc una dona jove de classe obrera i això és el que ha condicionat tot. No entenia la qüestió del basc com una prioritat quan era més jove, no ho sentia com una qüestió d'aportar tota la meva energia en això.

Més tard va arribar la connexió amb el moviment euskaltzale. Jon Zapata, company de la UPNA, m'incitava a vegades amb el tema i quan es va posar en contacte amb mi des d'Euskaltzaleen Topagunea, va començar el procés de reconciliació amb el meu basc. Li he reconciliat perquè l'experiència que vaig tenir en la universitat em va fer sentir que no servia per a aquesta lluita, que no podia aportar perquè no sabia basca i, a més, no estava fent res per a aprendre. Per alguns perfils no em veia legitimat i vaig decidir passar.

Vaig començar a donar-me tornades al capdavant després d'aquesta experiència que vaig tenir en el Topagune en 2021 i des de llavors el tema és transversal en la meva vida. Enguany he triat matricular-me en l'euskaltegi.

Què et motiva avui?Una de les coses que en
el seu moment em va allunyar d'aquesta lluita és el que més em motiva avui dia: el cultural. El que més em motiva és la possibilitat d'accedir a determinats espais públics en basc.

Em refereixo també a una altra cosa fonamental relacionada amb la legitimitat. Com he dit, soc dona i jove, i això em travessa per complet. Busco a cada moment legitimitat en tots els àmbits de la meva vida. Legitimació i reconeixement. Valoració, això és la paraula. No puc negar-ho encara que m'agradi.

Cada vegada que em moc a favor del basc, alguns amics del meu voltant em diuen que “Cris, molt bé, aquesta aportació era necessària”. Gràcies a ells!

Qui és, en aquest sentit, la seva autoritat?
He pensat molt en això i no tinc identificada a l'una o l'altra persona, però crec que algunes entitats o sectors concrets tenen major resistència a l'obertura de la comunitat del basc. Discursivament potser.

Quant als passos per a avançar en zones no vascófonas, jo he fet aportacions molt més dures que les comunitats euskaldunes. Entorn d'això, per exemple, seria molt més dur en les conclusions dels últims diagnòstics realitzats per Euskaltzaleen Topagunea. Si volem avançar en el camí cap a la garantia dels drets lingüístics, hem de descendir als llots de la Ribera.

A veure, m'interessa baixar als fangs.Encara
no he desenvolupat la qüestió del fang tot el que he volgut i sento que en tots els llocs estic dient el mateix, però crec que cal fixar objectius que s'adaptin a la realitat local, que donin gran importància a l'entorn social, que és el que adoptarà en el dia de demà l'una o l'altra actitud respecte al basc. Moltes vegades no es pot anar amb el discurs dels drets lingüístics a tots els llocs, perquè la gent s'avorreix. A vegades ni tan sols amb l'argument de ser una llengua autòctona.

Pamplona és, en part, una mostra de la polarització de la societat navarresa. Uns espais són dels uns i els altres, i això es respecta. Però crec que les dues parts no es coneixen realment.

Se li pot dir respecte?
Així ho entén una gent, però en realitat cap dels dos camps coneix realment a l'altre. Aquí, els de tots dos àmbits tenen la possibilitat de desenvolupar-se educatiu, social i culturalment, i a això és al que jo dic respecte mutu. És a dir, que cada persona té les seves condicions i possibilitats econòmiques, pot desenvolupar la seva vida en la direcció que vulgui, i això és una realitat [a Pamplona].

Sé que els euskaldunes encara no tenen garantits els seus drets lingüístics en els serveis públics, que la lluita de les escoles infantils també està en marxa… Però tant la comunitat euskaldun com la castellanoparlant tenen l'oportunitat de desenvolupar-se dins de la normalitat i tenir garantits uns mínims.

Tirant de la convivència, els membres d'una comunitat són capaces d'adaptar-se a les formes d'una altra comunitat. Al contrari, no.
Com?

L'opció lingüística està condicionada únicament pels monolingües.
No em refereixo a això. El que vull dir és que el nostre entorn social ens educa i que aquest entorn social té unes normes. Si vostè ha estat educat en un entorn euskaldun, té un context cultural, social i militant. I si has estudiat en una escola concertada de l'Església, una altra. El que jo dic és que a cadascun se li deixa desenvolupar com pugui. Però aquí no existeix un problema real de convivència més enllà d'aquestes denúncies legítimes que pot fer la comunitat basca.

Però, llavors, només alguns fan possible la convivència en aquest sentit.
Sí, i aquí la comunitat basca sempre perdrà. Però la comunitat basca és molt forta aquí i té la capacitat de desenvolupar les seves pròpies estructures, ja que gràcies a aquestes pràctiques s'està estenent cada vegada més.

La qüestió és que, tornant a això del fang, a la Ribera no existeixen aquests dos grups, no hi ha capacitat per a desenvolupar algun d'ells. Quan escolto alguns dels plantejaments que es fan a favor del basc em sembla que es fan sense tenir en compte les realitats locals.

Quan hi ha un xoc entre aquestes dues comunitats, si parlem de protecció institucional, sempre sortirà un perdedor basc. Però a Pamplona la comunitat basca està molt orgullosa i és molt forta i reivindicativa. Això és el que cal trencar a la Ribera. La capacitat de la comunitat basca de desenvolupar en altres llocs i de crear les seves pròpies infraestructures, a la Ribera no serà fins dins de 40 anys.

Per això s'exigeix a les institucions.
Sí, ho comprenc. Però quan parlem de prioritats, jo no puc permetre que el procés d'euskaldunización de la població de la Ribera sigui percebut com una confrontació lingüística.

Per descomptat.
[Riures]. Jo crec que si soc capaç de mantenir una conversa en basca en quatre anys, per a poder estar en els espais que vull estar i per a aconseguir la legitimitat que vull aconseguir, ja he fet el que haig de fer. Per a mi canviar d'idioma mai serà un problema, mai he viscut de la sensació d'haver de renunciar a uns principis. El que passa és que portar aquest discurs al meu poble em resulta extremadament complex.

Per on cal baixar al fang de la Ribera, pel camí emocional o pels drets lingüístics?
Crec que fan falta les dues coses. No hi ha botons màgics. Miri, amb el projecte que té l'associació Laba de Pamplona amb els migrants vaig sentir una gran empatia. Una frase de Yasmine Khris en nom de la societat va quedar gravada en la meva memòria: “Nosaltres volem transmetre que Pamplona és més divertida que Pamplona”. Per a mi va ser com tornar a la infància. El basc era divertit, innovador, progressista, molt guay i molt diferent de la resta del que es feia a l'escola, clau per a un altre món.

Però com arriba fins aquí? Crec que hi ha dos pilars fonamentals. D'una banda, necessitem objectius adaptats a la realitat local, entenent que els uns i els altres tenim una relació molt diferent amb el basc. D'altra banda, no és que els euskaltzales d'aquí tinguem menys ambició, sinó que hem après a viure el basc reivindicant la seva existència.

Quina és la prioritat en aquest moment?
Hem de recórrer al 30% de la societat navarresa que no està a favor ni en contra del basc. No és possible que un gran percentatge de la població no s'interessi pel moviment que genera aquesta passió. A més, aquest 30% que està en contra del basc mai es posicionarà a favor, i jo no vull jugar amb ningú que diu “que venen els bascos”, no m'interessa aquesta gent.

La meva prioritat no és que la gent entengui que jo tinc dret al fet que el metge de Peralta m'atengui en basc; el primer que vull és que dins de la normalitat de Peralta es vegi la matriculació de nens en el model D. I amb això no vull dir que no vegi raonable aquesta demanda de serveis públics, sinó que jo no puc començar per aquí.

Sempre t'he escoltat a favor del model A.La llavor és el model A, però al mateix temps el model
A pot produir nens frustrats. Atès que el model A no euskalduniza –i, per tant, aquests nens i nenes no saben ben basca–, és possible que els nens i nenes retreguin als seus pares i mares que no es matriculin en el model D. El model A és fonamental en els llocs on el basc no té encara legitimitat, per a les persones que no veuen el basc com seu.

Això és molt evident. Als pobles que treuen Olentzero al carrer per Nadal, la implicació dels pares del model A sol ser major, després han arribat els Dies del Basc i després el model D. Al cap i a la fi, crec que, AMETS, la gent que aposta pel basc en aquests llocs ha de fer un esforç major que la resta dels ciutadans per a acostar a la gent al basc, i ha de renunciar a algunes coses. Cal anar més a poc a poc, a la Ribera no hi ha una altra opció.

En què veus la teva aportació?
Quan penso en gent concreta del meu entorn, sento que el meu treball consisteix en el fet que els seus fills, si els tenen, es matriculin en el model D. Com ho faré? Com vendré això? Moltes vegades no sé quins arguments utilitzar. Per descomptat, haig d'explicar que el basc no et lleva res, que no és més que afegir.

Vull posar el tema del basc en el centre de la Ribera perquè s'estenguin els drets lingüístics de la comunitat basca, però no tinc gens d'interès en què a la Ribera aquest debat se situï en el marc dels drets lingüístics, perquè a la gent no li importa això.

Sovint t'he sentit parlar de la democratització del basc. Què és això?
Tothom hauria de tenir l'oportunitat d'aprendre basca i ésser un entorn euskaltzale. Per això estic tan centrat en projectes locals. Molta gent porta anys treballant molt fi, Errigora és l'exemple més clar. Fan un treball impressionant i no tinc cap crítica amb aquest model de treball, però és una pràctica que arriba a un sector de la societat.

Per a mi és una democratització que en Nafarroa Garaia tothom tingui l'oportunitat de prendre consciència de la importància del basc. En qualsevol cas, no hi ha dubte que també cal exigir a l'administració la presa de decisions. El foment del voluntariat que realitzen les institucions públiques per a l'aprenentatge del basc no és una política lingüística. Pot ser una campanya de promoció o sensibilització, però mai una aposta real per la transformació de dades sociolingüístiques.

Què conté tots els seus camps de militància?
Sempre m'he preguntat per què la gent pensa el que pensa, per què està on està. En la universitat no entenia per què la gent no militava en el moviment estudiantil. Ara, des d'altres perspectives i des d'altres espais, la meva obsessió és entendre d'on part cada persona en el tema del basc. Vull saber com desfer l'oposició al basc, però, sobretot, vull saber com desconstruir la indiferència.

No sé si vol afegir alguna cosa.
Una última cosa, sí. He reflexionat molt de sobre quin pot ser la meva aportació en els debats sobre el procés d'euskaldunización, i sovint em sento repetitiu amb la qüestió de la Ribera i amb l'establiment d'objectius.

En aquest debat sobre la Ribera, el meu treball no és ratificar i legitimar les pràctiques i discursos que sempre ha tingut la comunitat basca. Jo vull aportar altres punts de vista, i amb ells accelerar el procés d'euskaldunización.

Tracte d'entendre per què el meu entorn no aposta pel basc i, sobretot, per què el basc és indiferent al 30% de la població. Tal vegada perquè hi ha pràctiques i discursos obsolets.